Топологическая модель сознания, как "Сферический конь в вакууме".

Автор Cow, февраля 09, 2020, 07:43:06

« назад - далее »

василий андреевич

  - Гога, сколько будет дваждыдва?
Гога достает квантовый манипулятор и вводит функции перенормировки.
  - Учитывая зоны перекрытия мультиверсов в момент задания вопроса, на момент моего ответа произойдет схлопывание вероятностей в протяженности между тремя и пятью вариативностями.
  - Отлично, Гога! Мои манипуляции с точно взвешенными яблоками дали тот же среднестатистический ответ.

Cow

Карл Густав Юнг
Ежели почитать его работы, а конкретней  Душа и миф. Шесть архетипов.
https://www.phantastike.com/archetype/soul_myth/zip/
То уровень задумчивости у думалки  изрядно повысится.
Лучше конечно прочитать все, что  он написал по теме  и в догонку "Топологию" Куратовского,  то напряг думалки возможно продлится всю оставшуюся жизнь.
https://uch-lit.ru/matematika-2/dlya-studentov/kuratovskiy-k-topologiya-v-dvuh-tomah-tom-1-onlayn
Книжки написаны  давно, но практически не осмыслены.

василий андреевич

Цитата: Cow от марта 20, 2021, 11:51:18,  то напряг думалки возможно продлится всю оставшуюся жизнь.
Ну да. Вспомнилось, как древне китайский художник досадовал: "Я потратил всю жизнь, что бы научиться рисовать точку и нужна вторая жизнь, что бы нарисовать линию". Наш Козьма выразился лаконичнее: "Бди".


Cow

Факт того, что все живое без проблем производит и само при этом обыкновенно  состоит из трубок, как 3-х мерных проекций 4-х мерной сферы  в среде живого, особых сомнений полагаю  на сегодня  ни у кого   не вызывает.  Любой организм в грубом приближении, в принципе и есть труба, с одной стороны которой питание в организм попадает, а с другого конца бублика отходы жизнедеятельности и выбрасываются. Предлагаю теперь дополнить циркуль и линейку цифирками и побаловаться с 4-х мерным шариком на уровне аналитической геометрии. По простому.
x^2+y^2+z^2+ A^2=R^2   где 0<x,y,z,a <1   для такого уравнения, ежели любая координата  не выходит за пределы 0:1, то радиус  шарика  R, не превосходит корня квадратного из размерности того пространства  N, в котором баловаться пытаемся. 

Cow

Рассмешила меня статейка в википедии.
ЦитироватьГЛАВНОЕ СЛЕДСТВИЕ ТЕОРЕМЫ БЕЛЛА Из теоремы Белла следует, что если некоторая объективная вселенная в некотором смысле существует, и если уравнения квантовой механики структурно подобны (изоморфны) этой вселенной, то некоторый вид нелокальной связи существует между любыми двумя частицами, когда-либо входившими в контакт. 

Тупое в лоб обоснование гомеопатии. Однако и против ничего  вякнуть по простому не получается.   :)

Cow


ЧЕЛОВЕЧЕСТВО КАК ОНО ЕСТЬ
   Человечество препятствует самооценке всеми средствами; и поистине уместно призвать его к смирению – и всерьез попытаться взорвать эти завалы чванства на пути самопознания.

   К. Лоренц

Ежели попытаться сопоставить то, что нарыл  К.Г.Юнг, отфильтровал  буддизм и  формализовал  Куратовский, можем получить весьма любопытную картинку. Что несколько смешно выглядит со стороны - эта картинка воспроизводима. То есть требованиям к тому, что мы называем "гуманитарная наука" удовлетворяет.
К.Юнг ввел понятие архетипа. Он проанализировал множество мифов и сказок разных народов и выявил их общую часть, которая ни от места проживания народа-носителя, ни от времени существования того народа не зависит. Общая часть мифов  выявляется даже среди четко изолированных популяций, которые ни по времени, ни по месту своего существования в принципе не могли пересекаться.

О запрограммированости восприятия
https://www.youtube.com/watch?v=RyTvH8P7q3k&list=TLPQMTgwNTIwMjF2PcrHTMKQUw&index=1   

василий андреевич

  Ну и как описать "разум, познающий разум? У Канта было о "самопознающем Духе". А что мешает ввести хотя бы функцию Шредингера в протяженность взаимодействующих органических тел? И не столь уж и важно, что составить такую функцию мы не в состоянии.

Cow

Все новое - это хорошо забытое старое. Я так скрипел извилинами, что дым из ушей похоже  клубами вырывался. А тематика оказывается давно и плотно проработана.

Предлагаю просто книжку прочитать.   https://www.klex.ru/17 
Для особо ленивых, можно и лениво прослушать эту же книжку. https://www.youtube.com/watch?v=XME0bjbJKmk&list=TLPQMTgwNTIwMjF2PcrHTMKQUw&index=7     
И нарвался в этом букваре, на толковую фразу:" Все новое, надо понимать не очень быстро". Оно так спокойней и доходчивей процесс проходит. 

Ну и принять к сведению банальное следствие из единичного шарика какой-то размерности: мироздание меняется и синхронно с изменением окружающей среды, изменяются потроха того  шарика. То есть Сферический конь в вакууме эволюционирует и то, что он не осознает в одной конфигурации, в другой уже спокойно осознает и даже нечто вроде как  понимает. :)
По факту, к той среде адаптируется.

Cow

 https://www.koob.ru/uilson/prometheus_rising 
Книжка обалденная. Противоречий не нашел.
Цитировать  Глава 1 Думающий и Доказывающий




      Все, чем мы являемся, есть результат наших мыслей. Оно построено на мысли. Оно основывается на мысли.



      -- Будда ("Дхаммапада")

      Уильям Джемс, отец американской психологии, рассказал о своей встрече с одной старой леди, которая утверждала, что Земля покоится на спине огромной черепахи.
      "Но, уважаемая леди, -- как можно вежливее спросил профессор Джемс, -- на чем же покоится эта черепаха?"
      "О, -- сказала она, -- это просто. Она стоит на спине другой черепахи".
      "Понятно, -- все так же вежливо сказал профессор Джемс. -- Но не были бы вы так любезны сказать мне, что поддерживает вторую черепаху?"
      "Не стоит, профессор, -- ответила старая леди, поняв, что профессор пытается завести ее в логическую ловушку. -- Там все время черепахи-черепахи-черепахи!"
      Не спешите смеяться над старушкой. Мозги всех людей устроены одинаково. Ее вселенная была немного странной, но она строилась на тех же ментальных принципах, что и любая другая вселенная, в которую верили люди.
      По замечанию д-ра Леонарда Орра, человеческий мозг ведет себя так, как если бы он состоял из двух частей: Думающего и Доказывающего.
      Думающий может думать практически обо всем. Как показала история, он может думать, что Земля покоится на спинах
      бесконечных черепах, или что она внутри пуста, или что она плывет в пространстве. В это верят миллионы людей (включая автора этой книги). Сравнительная религия и философия показывают, что Думающий может считать себя смертным, бессмертным, одновременно смертным и бессмертным (реинкарнационная модель) или даже несуществующим (буддизм). Он может думать, что живет в христианском, марксистском, научно-релятивистском или нацистском мире -- и это еще далеко не все варианты.
      Как часто наблюдалось психиатрами и психологами (к вящей досаде их медицинских коллег), Думающий может придумать себе болезнь и даже выздоровление.
      Доказывающий -- это гораздо более простой механизм. Он работает по единственному закону: что бы ни думал Думающий, Доказывающий это доказывает.
      Вот типичный пример, породивший невероятные ужасы в этом столетии: если Думающий думает, что все евреи богаты, Доказывающий это докажет. Он найдет свидетельства в пользу того, что самый бедный еврей в самом захудалом гетто где-то прячет деньги. Подобным образом, феминистки способны верить, что все мужчины (включая голодных бродяг, которые живут на улицах) эксплуатируют всех женщин (включая английскую королеву).
      Если Думающий думает, что Солнце вращается вокруг Земли, Доказывающий услужливо организует восприятие так, чтобы оно соответствовало этой идее; если Думающий передумает и решит, что Земля вращается вокруг Солнца, Доказывающий организует свидетельства по-новому.
      Если Думающий думает, что "святая вода" из Лурда излечит его люмбаго, Доказывающий будет искусно дирижировать сигналами от желез, мышц, органов и т.д. до тех пор, пока организм вновь не станет здоровым.
      Конечно, довольно легко понять, что мозг других людей устроен именно так; намного труднее осознать, что точно так же устроен наш собственный мозг. Считается, к примеру, что некоторые мужчины более "объективны", чем другие. (О женщинах такое можно услышать гораздо реже...) Бизнесмены обычно считаются волевыми, прагматичными и "объективными" людьми. Краткое изучение дурацкой политики, проводимой большинством бизнесменов, быстро исправит это заблуждение.
      До сих пор "объективными" считаются ученые. Но биографии великих ученых этого никак не подтверждают. Они были настолько же страстными, и следовательно, предубежденными, как все великие художники или музыканты. Не Церковь, а именно коллеги-астрономы обвинили Галилея. В 1905 году большинство физиков отвергло специальную теорию относительности Эйнштейна. Сам Эйнштейн до 1920 года не принимал квантовую теорию, несмотря на подтверждавшие ее результаты многих экспериментов. Приверженность Эдисона идее электрических генераторов постоянного тока заставила его утверждать, что генераторы переменного тока небезопасны, еще долгое время после того, как всем, кроме него, стала очевидна их безопасность.

      Наука достигает объективности или приближается к ней не потому, что отдельные ученые неподвластны действию психологических законов, которые управляют всеми нами, но потому, что научный метод -- коллективное творчество -- рано или поздно превосходит индивидуальные предубеждения.
      Вернемся за еще одним примером в 60-е годы. В то время существовали три исследовательские группы, которые "доказали", что ЛСД вызывает повреждение хромосом, тогда как три остальные группы "доказали", что ЛСД не оказывает на хромосомы никакого воздействия. В каждом случае Доказывающий. доказал то, что думал Думающий. На данный момент в физике известны семь экспериментов, которые подтверждают чрезвычайно противоречивую концепцию, известную как "теорема Белла", и два -- которые ее опровергают. В области экстрасенсорного восприятия результаты неизменны уже больше века: с одинаковым успехом доказывают и его существование, и его несуществование.
      "Истина" или относительная истина проявляется только после десятилетий экспериментов, проведенных тысячами исследовательских групп по всему миру.
      В дальней перспективе мы, как хочется надеяться, приближаемся все ближе и ближе к "объективной истине" век за веком.
      В близкой перспективе всегда действует закон Орра: Что бы ни думал Думающий, Доказывающий это докажет.

      И если Думающий думает достаточно страстно. Доказывающий докажет эту мысль так последовательно, что вам уже никогда не удастся переубедить этого человека, если даже его убеждения состоят в том, что существует некое газообразное позвоночное астрономических размеров ("БОГ"), которое будет целую бесконечность подвергать адским мукам тех, кто не верит в его религию.

   
Экспериментальная модель Ж 1: Воспринимаемый нами мир представляет собой смесь "реального мира" и усилий нашего "Думающего", доказывающих его любимые убеждения.   

василий андреевич

  Думающего и Доказывающего недостаточно для развития. Необходим Отвергающий (критикующий), как потуги первого, так и второго, формулой "а нафига?". Таких Анафигистов даже в бочку заставляли садиться.

Cow

Цитата: василий андреевич от мая 27, 2021, 05:11:24
  Думающего и Доказывающего недостаточно для развития. Необходим Отвергающий (критикующий), как потуги первого, так и второго, формулой "а нафига?". Таких Анафигистов даже в бочку заставляли садиться.
Перед тем, как возражать или поправлять - читать желательно текст полностью. В матерьЯлизме же наука обитает. Соответствующим инструментарием и пользуется.
Цитировать"Истина" или относительная истина проявляется только после десятилетий экспериментов, проведенных тысячами исследовательских групп по всему миру.   В дальней перспективе мы, как хочется надеяться, приближаемся все ближе и ближе к "объективной истине" век за веком.  В близкой перспективе всегда действует закон Орра: Что бы ни думал Думающий, Доказывающий это докажет.
       

василий андреевич

Цитата: Cow от мая 28, 2021, 21:18:23В близкой перспективе всегда действует закон Орра: Что бы ни думал Думающий, Доказывающий это докажет.
В близкой перспективе только банальные истины, которые думают и доказывают. Чем дальше перспектива, тем яснее Глубокая Истина, как Противоречие.

Cow

Цитата: василий андреевич от мая 29, 2021, 10:18:45
Цитата: Cow от мая 28, 2021, 21:18:23В близкой перспективе всегда действует закон Орра: Что бы ни думал Думающий, Доказывающий это докажет.
В близкой перспективе только банальные истины, которые думают и доказывают. Чем дальше перспектива, тем яснее Глубокая Истина, как Противоречие.
https://sun9-71.userapi.com/impg/8UU4zoXweLfCU68juhl54q3ONdiDknda1T5W3g/aqOSxxV-j4U.jpg?size=1280x565&quality=96&sign=db4ba8c158431d3af2b21a290416c308&type=album   
         

Я не в берусь  оценивать Глубину Истины и её Противоречивость, однако же, в её банальной реализации   непоняток особых вроде не  просматривается. :)

василий андреевич

  Привязка к сетям с тотальным контролем - мета деспота. И скоро осуществится. Забыли только про сосок от биотехнологий - прикрепиться и забыться. Вырождение называется.
  Ищите разрушающую альтернативу. Восстание людей против технологий пока выглядит глупым дитятком и совершит много бед, пока не созреет.