Эволюция космоса новости исследований и экзожизнь

Автор Шаройко Лилия, января 19, 2019, 15:01:27

« назад - далее »

василий андреевич

  Офтопну-притопну.
  "Вы улыбайтесь, господа. Улыбайтесь!"
  "Неужели обязательно нужно убить человека, что бы понять, что он живой"

Шаройко Лилия

#736
Отвечу у себя в теме Городов, очень прошу Василий Андреевич, если возможно продолжить там. Причины по которым это никак не закончится существуют, они в плоскости социума, в научном разделе сейчас хорошо процветает тема генома, я двумя руками за то, чтобы так и дальше было и чтобы она заполняла обзор новых сообщений.
Цитата: Шаройко Лилия от декабря 03, 2020, 21:38:04Ответ Василию Андреевичу будет здесь

Шаройко Лилия

#737
Здесь интересна наверное не столько сама магнитная вспышка, а то что в самой глубокой яме солнечной активности она способна повредить системы связи, на которых завязана теперь вся цивилизация.

Надо как то начинать продумывать альтернативные решения, дублировать системы что ли. Может даже более простыми и примитивными. Например в нашем доме который памятник архитектуры газовое отопление и не разобраны на первом этаже старинные русские печи с духовкой, где раньше пекли хлеб. Они летом отреставрированы, в сентябре их прочистили, проверили, работают. Даже есть небольшой запас старых досок во дворе и пила жучка, в случае внезапных коротких катаклизмов капризной современной техники как-то можно перебиться несколько дней. Это конечно перебор и они оставлены в основном по причине того, что это архитектурное наследие и мы развлекаемся постоянно, играя в 19 век. Но автономность систем в мире как то все таки слабо продумана.


https://www.vesti.ru/article/2496324

В ночь на четверг, 10 декабря, Земля переживет мощнейшую геомагнитную бурю.

На сайте Лаборатории рентгеновской астрономии Солнца Физического института РАН сообщается, что в понедельник на Солнце произошел выброс корональной материи. Приход первых облаков солнечной плазмы в околоземное пространство произойдет около 3-4 часов утра 9 декабря, а основное ядро выброса достигнет орбиты Земли около 22-24 часов. "Наша планета погрузится в солнечное вещество примерно на срок немного более суток до середины 10 декабря", – говорится в сообщении.

По данным ученых, Солнце впало в "спячку" в конце сентября 2017 года. Тогда на его поверхности произошла рекордно мощная вспышка. В ноябре этого года также произошла небольшая вспышка, однако в это время участок поверхности светила не был направлен в сторону Земли. В результате выброс солнечной плазмы прошел мимо нашей планеты. В понедельник эта область "смотрела" ровно на Землю, поэтому воздействие выброса будет максимальным. По мнению ученых, геомагнитная буря может вызвать перебои в работе систем связи и заметно усилить полярные сияния.

Заведующий лабораторией рентгеновской астрономии Солнца Физического института Академии наук Сергей Кузин пояснил РИА Новости, что в абсолютном выражении​​​ это небольшая вспышка. Он даже назвал ее заурядной. Однако таких вспышек довольно давно не было, поэтому "на нулевом фоне она выглядит впечатляюще".

По его словам, на здоровье людей эта буря не скажется. Однако она критична для спутниковой группировки, так как потоки частиц будут довольно существенными.

__________________________

В качестве иллюстрации вспышек хочу добавить старую 2015 года конструкцию из видеофайлов, собранных НАСА за 5 лет наблюдений солнечной активности.

https://www.youtube.com/embed/GSVv40M2aks

Про работу русских лабораторий здесь уже размещала ролик Роскосмоса не так давно несколько месяцев назад

Сайт Лаборатория Рентгеновской астрономии Солнца (ЛРАС)

https://tesis.lebedev.ru/

В изложении профессионалов эта новость выглядит так

https://tesis.lebedev.ru/info/20201208.html

фото из архива предыдущих подобных событий - Солнечная вспышка 7 декабря 2020 года. Изображение обсерватории SDO (НАСА).



Солнце ударит по Земле в ночь на 10 декабря

Первые за несколько лет геомагнитные возмущения, вызванные вспышкой на Солнце, ожидаются на Земле в ночь с 9 на 10 декабря 2020 года. Причиной станут массы солнечного вещества, выброшенные из атмосферы нашей звезды вечером 7 декабря, во время произошедшей здесь вспышки, и в настоящее время распространяющиеся по направления к Земле. Приход первых облаков солнечной плазмы в околоземное пространство ожидается уже завтра утром, 9 декабря, в 3-4 часа по московскому времени, а основное ядро выброса достигнет орбиты нашей планеты около 22-24 часов того же дня. Всего наша планета погрузится в солнечное вещество примерно на срок немного более суток до середины 10 декабря. Скорость солнечного ветра, обдувающего Землю, сохранится повышенной после этого ещё почти неделю — с обычных 400 км/с вырастет до 600-800 км/с.

Солнечный взрыв произошёл на стороне Солнца, обращённой к Земле, в группе солнечных пятен, видимых в настоящее время почти точно в центре солнечного диска. Именно в этой области неделю назад произошла вспышка уровня M4.4, ставшая крупнейшей за последние три года. В тот момент, однако, активная область находилась ещё на обратной стороне Солнца и не могла повлиять на Землю. В настоящее время область, напротив, находится в положении, при котором её воздействие на Землю максимально. В то же время мощность произошедшей сейчас второй вспышки примерно в 5 раз меньше — по шкале вспышек она классифицирована как С7.4. Таким образом она относится к третьему по силе классу С. До второго класса, обозначаемого буквой M, ей не хватает примерно 30 % мощности. До высшего класса X не хватает множителя порядка 15. Можно отметить, что рекордными в истории наблюдения являются вспышки уровня X20, которые превышают по мощности текущее событие более чем в 200 раз. Таким образом, сила воздействия вспышки на Землю определяется в данном случае, в основном, её удачным (в кавычках) расположением, а не индивидуальной силой вспышки.

Помимо негативных последствий в виде резкого роста радиационной нагрузки на космические средства, а также роста колебаний магнитного поля у поверхности Земли, можно отметить и позитивные последствия для охотников за полярными сияниями. Область сияний (так называемый авроральный овал) может снизиться до широт 60-70 градусов, что позволит наблюдать их на много более обширных географических пространствах.

Можно отметить также, что современные средства наблюдения практически не имеют возможности следить за движением облаков солнечной плазмы на всём их пути к Земле. Исключение составляют лишь первые несколько часов, когда массы вещества находятся ещё вблизи Солнца. Остальной их путь скрыт от глаз. По этой причине окончательную силу удара по Земле можно будет теперь оценить уже только по факту, когда массы газа, ещё недавно бывшие частью Солнца, достигнут космических аппаратов, расположенных вблизи Земли. Первыми сигнал о приходе солнечных масс дадут аппараты, работающие в точке Лагранжа L1 на расстоянии около 1.5 миллионов километров от Земли (как ожидается, это произойдёт 9 декабря). Примерно через час после поступления этих сигналов облако плазмы окутает Землю.


АrefievPV

Новости планеты: Чанъэ-5 и Хаябуса-2 доставили образцы, Ангара-А5 и Starship SN8 взлетели

https://www.youtube.com/watch?v=oEj4SwzJkjE

0:39 – миссия BERESHEET 2. Планируется запуск к Луне в первой половине 2024 года (два спускаемых аппарата и один орбитальный модуль).
2:09 – испытание АНГАРА-5А. Немного рассказывает о семействе ракет АНГАРА.
4:15 – миссия CHANG'E 5. Далее рассказ о самой миссии (технические и прочие подробности). Главный итог: доставлен лунный грунт на землю.
7:10 – миссия HAYABUSA 2. На Землю вернулась капсула с частицами грунта с астероида Рюгу (сам аппарат HAYABUSA 2 отправился на встречу с ещё двумя астероидами (ориентировочно – в 2026 и 2031 годах)). Упоминает, что с астероида Итокава HAYABUSA 1 «притащил» совсем немного грунта.
9:39 – немного поясняет о том, почему приходится доставлять образцы грунта космическими аппаратами. Упоминает о планируемой доставке образцов грунта со спутника Марса – с Фобоса.
10:32 – испытание STARSHIP SN8. Несмотря на то, что испытание закончилось взрывом, его признали успешным.

В конце ролика спрашивает мнение у кота – понравилось ему видео или нет. :)

Шаройко Лилия

#739
Мнение кота -это важно
:)
Я не кот но мне тоже понравилось. Масса точных фактов и иллюстративного фото и видео материала, это не Попов конечно, но думаю нет никаких сомнений что вполне соответствует формату научного раздела.

Даже думаю буду теперь обращаться к серии этих роликов. Роскосмос упорно не дает обзоров международных новостей, точнее все международное очень коротко обычно. Понятно, что они и не обещали, это новости событий именно самого Роскосмоса.

Вообще пока не знаю хороших и частых равновесных видео-новостей обзоров космических исследований всех стран мира. А сейчас многие державы превращаются в космические или за счет международного сотрудничества или с помощью собственных проектов.
В общем спасибо огромное за открытие имени, думаю очень уместно.

Заодно хочу дать ссылку на размещенный Вами сегодня материал,

Цитата: АrefievPV от декабря 19, 2020, 08:42:04Что было до Большого Взрыва и как из «ничего» получилось «всё»? Взрослый физик отвечает на детские вопросы о космологии

Спикер: Верходанов Олег Васильевич (17.03.1965 - 05.04.2020) – доктор физико-математических наук, ведущий научный сотрудник, руководитель группы исследования галактик и космологии Специальной астрофизической обсерватории РАН. Доклад прозвучал 29 февраля 2020 г. на форуме «Ученые против мифов-12» (организатор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ).

Там тоже все про эволюцию космоса и автор очень хорошего уровня. Хотя для детей все дано в упрощенной форме, но всегда нужно помнить основные фундаментальные азы и уверенно в них ориентироваться чтобы слушать лекции более сложного формата, которых на форуме размещено немало.

Шаройко Лилия

Заглянула заодно в Росскосмос там новости Космической среды увеличили в обьеме вдвое, Ангара описана более подробно одним из ее разработчиков

https://youtu.be/kfCT6WGBDWQ


Навигатор просто копирую, они начали делать его сами в развернутом виде.

00:00 — обратный отчёт;
02:25 — начало прямой трансляции;
02:55 — пуск «Ангары» с космодрома Плесецк;
07:33 — город Мирный;
11:08 — Восточный готовится к пуску РН «Союз-2.1б»;
11:53 — гость студии – Евгений Мирошниченко, начальник отдела ЦНИИмаш;
23:47 — вручение «Гагаринской» стипендии в ЦПК им. Гагарина;
24:33 — где готовят специалистов для ракетно-космической отрасли;
29:02 — «Земля – наш космический адрес»: урок географии;
29:50 — «Спектр-РГ»: новые открытия;
31:15 — «Чанъэ-5» возвращается;
31:42 — оборудование для создания РН «Союз-5» в РКЦ «Прогресс»;
32:14 — диплом ЦНИИмаш;
32:56 — визит министра транспорта Франции на предприятие «Синертек»;
33:51 — астрофотографии недели: Млечный путь и вулкан; Симеиз 147» Метеорный дождь Геминиды;
35:13 — хронограф: «Венера-7»: https://www.roscosmos.ru/29665/

ссылка на страницу списка всех передач

http://www.tvroscosmos.ru/113/202012/

АrefievPV

Есть ли жизнь... на Венере?
https://elementy.ru/video/625/Est_li_zhizn_na_Venere
ЦитироватьВладимир Георгиевич Сурдин
Кандидат физико-математических наук, старший научный сотрудник Государственного астрономического института им. П. К. Штернберга (МГУ), доцент физического факультета МГУ. Основные работы посвящены звездной динамике, вопросам происхождения и эволюции звездных скоплений. Лауреат премии «Просветитель» 2012 года за книгу «Разведка далеких планет», финалист премии «Просветитель»-2015.

https://www.youtube.com/watch?v=_BMDwWxu2io

Навигатор по лекции:

0:25 – сразу уточняет, что название («есть ли жизнь на Венере») является поводом, чтобы поговорить о Венере вообще.

Потом немного говорит о том, как смотрится Венера на небе (о её яркости и красоте).

3:01 – слайд со схематичным изображением планет (и других небесных объектов) Солнечной системы. Условно показаны орбиты планет и области расположение объектов по отношению к Солнцу. Даёт краткие пояснения.
3:41 – слайд «Зона жизни». Затем идут пояснения.
6:16 – слайд с изображениями планет в одном масштабе (можно сравнить размеры планет).
6:54 – слайд с изображением Венеры и Земли.
7:28 – слад «Венера – копия молодой Земли?». Немного рассказывает о научных представлениях, о Венере в прошлом. Упоминает о произведении братьев Стругацких «Страна багровых туч».
8:26 – слайд с кадром из фильма (экранизация произведения Александра Казанцева «Планета бурь»).
9:12 – слайд с кадром из фильма (изображение флоры и фауны).
9:30 (10:17) – слайды (схемы расположения планет на их орбитах). Поясняет, почему астрономам трудно наблюдать внутренние планеты (Венеру и Меркурий).
11:20 – слайд (анимация движения Венеры относительно Солнца).
11:51 – слайд (анимация из последовательного ряда фотоснимков Венеры).
12:11 (12:22) – слайды (фото Венеры). По изображению на одном из снимков можно предположить наличие атмосферы на Венеры.
12:59 – слайд (М.В. Ломоносов наблюдал прохождение Венеры по диску Солнца 26 мая 1761 года). Наблюдение за Венерой в то время происходило сразу из многих точек поверхности Земли (так можно было определить расстояние до Венеры).
14:33 (14:44) – слайды «Прохождение Венеры по диску Солнца 8 июня 2004 года».
Поясняет, когда становится видна атмосфера Венеры. Ломоносов это наблюдал («пупырь на Солнце образовался») и смог правильно интерпретировать наблюдаемое («у Венеры есть знатная атмосфера»). Поясняет, что «Эффект Ломоносова» в настоящее время используется для обнаружения атмосфер планет у иных звёзд (15:58 – слайд).
16:30 (17:02) – слайды с фотографиями Венеры (снято с космических аппаратов). Как правило, снимки делались в ультрафиолетовом диапазоне. Упоминает о быстром вращении (верхние слои делают оборот за четверо суток) облачной атмосферы Венеры.
Сама Венера вращается медленно (за 200 с лишним суток один оборот) и в обратную сторону.

Вследствие такой суперротации атмосферы Венеры возникают два гигантских вихря (спирали), как бы, делящих атмосферу на две части относительно экватора – один «наматывается» на южный полюс, другой «наматывается» на северный полюс.

19:33 – слайд. Составное фото Венеры – одна часть (левая) освещена, вторая часть (правая) сделана в инфракрасном диапазоне.
20:23 – слайд. Фото полярной воронки в атмосфере (газ опускается вниз и возвращается к экватору).
21:01 (21:19) – слайды с фото Венеры (типа, как выглядела бы поверхность облачного слоя Венеры для человеческого глаза). Упоминает, что он дальтоник и его зрение более чувствительно к голубому спектру.
22:02 – слайд «Альбедо: доля солнечного света отражённого поверхностью».
24:51 – слайд. Сравнение альбедо бетона (0,5) и асфальта (0,1), последствия.
25:40 – слайд. Сравнение температуры на поверхности Меркурия и Венеры.
27:49 – слайд «Парниковый эффект».
28:33 – слайд с изображением теплицы.
29:37 – слайд «Средние потоки тепла на единицу площади земной поверхности». Расклад по тепловому балансу.
30:31 – слайд «Влияние парникового эффекта». Типа, насколько подрастает температура от этого эффекта (Меркурий и Луна, Марс, Земля, Венера).   
32:01 – слайд. Изображение спутника («Venus Express» (ESA)) на фоне Венеры.
32:37 – слайд «Венера – внешний вид: ночная сторона». Упоминаете, что земные микроорганизмы вполне смогли бы существовать в верхних слоях (на высоте около 50 км) атмосферы Венеры с теми температурами и концентрацией углекислого газа и серной кислоты. 
35:11 – слайд «Первые успешные посадки на поверхность Венеры». «Венера-7» (1970г.) и «Венера-8» (1972г.).
38:28 – слайд «Венера-9».
40:16 – слайд «Вега-1, -2».
41:06 – слайд с кадром из фильма «Планета бурь». Замечает, что космический аппарат также назывался «Вега».
41:34 – слайд «Венера: изучение атмосферы и поверхности».
42:02 – слайд. Спускаемый аппарат и атмосферный зонд.
42:57 – слайд. Панорамные снимки поверхности Венеры («Венера-9», «Венера-10»).
43:34 – слайд. Панорамные снимки поверхности Венеры («Венера-13»).
44:25 – слайд «Венера-13». Панорамные снимки в цвете. Для сравнения: без коррекции цветопередачи и с коррекцией цветопередачи.
45:31 – слайд. Панорамные снимки поверхности Венеры («Венера-14»).
46:47 – слайд. Адаптированное (под привычное для нас восприятие) изображение поверхности, сформированное на основе панорамных снимков. 
47:42 – слайд. То же самое изображение в цвете.
48:03 – слайд. Более детальное изображение (тоже адаптированное, но уже другая панорама).
48:35 (48:59) – слайды. «Pioneer Venus» (орбитальный аппарат и зонды).
49:48 – слайд с изображением поверхности Венеры (карта рельефа) на основе радиолокации с орбитального аппарата Pioneer Venus.
51:17 – слайд с той же картой рельефа поверхности Венеры, с отмеченными на ней местами посадок спускаемых аппаратов.
51:46 – слайд с изображением поверхности Венеры (глобальная карта планеты) на основе радиолокации аппаратов «Венера-15, -16» (разрешение 1÷2 км).
52:15 – слайд с изображением аппаратов «Венера-15, -16».
52:58 – слайд с изображением участка поверхности Венеры (земля Иштар плато Лакшми, разрешение 1,5 км).
53:13 – слайд с увеличенным изображением (гора Максвелл и окрестности).
53:31 – слайд с изображением аппарата «Magellan».
53:43 – слайд с изображением поверхности Венеры (глобальная карта планеты) на основе радиолокации аппарата «Magellan» (NASA). Разрешение 100÷150 м.
54:40 – слайд с увеличенным изображением части карты (очень детально передана структура/рельеф поверхности планеты) – изображение вулкана.
55:27 – слайд с изображением поверхности в другой проекции (цвет условный).
55:40 – слайд с изображением выпирающих «плюшек» (немного напоминающих по форме гавайские вулканы).
56:24 – слайд с изображением вулкана (масштаб по горизонтали и вертикали не совпадает).
56:49 – слайд с изображением вулкана (увеличен).
57:37 – слайд «Гипсометрическая карта Венеры».
57:58 (58:06) – слайды «Venus Relief Map» (карта рельефа Венеры).
58:22 – слайд «Границы жизни (на Земле)». Небольшая таблица.
1:00:04 – повтор слайда (42:57): Панорамные снимки поверхности Венеры («Венера-9», «Венера-10»). Далее рассказывает о возможных признаках наличия живых существ (по фотографиям).
1:00:46 – слайд с изображением «живого существа» (типа, шутка такая).
1:01:24 – слайд с фотографией Ксанфомалити Леонида Васильевича (1932 – 2019).
1:02:13 (1:02:36) – слайды с изображением «скорпиона», «сыча».
1:04:04 – слайд с изображением макета венерохода (1984г.).
1:04:20 – слайд с информацией по количеству обнаруженных экзопланет в разные годы.
1:04:38 – слайд с изображением космического аппарата TESS.
1:04:45 – слайд с изображением космического аппарата CHEOPS.
1:04:56 – слайд с изображением космического аппарата JWST.
1:05:19 – слайд «Биомаркеры». Упоминает о фосфине.
1:07:19 – слайд с изображениями радиотелескопов (их характеристиками, местоположением над уровнем моря).
1:07:48 – слайд. Радиотелескоп Максвелла (гора Маунакеа, Гавайи, 4 км над уровнем моря). Далее немного рассказывает про этот телескоп (с демонстрацией слайдов).
1:08:50 – слайд с изображением радиотелескопа ALMA.
1:09:27 – повтор слайда (32:37): «Венера – внешний вид: ночная сторона». Дополнено текстом про фосфин и глицин. Немного рассказывает про историю обнаружения фосфина и глицина на Венере.
1:13:22 – слайд «Объём зоны жизни планеты».
1:14:36 – слайд с изображением Земли.
1:17:20 – вопрос: «Есть гипотеза, что теперешнее состояние Венеры (парниковый эффект, его последствия) существует относительно недавно по космическим и геологическим масштабам. Что могло быть причиной его появления?». Отвечает, что одной из причин могло быть постоянное увеличение мощности солнечного излучения. Однако, далеко не всё нам известно и мы в точности мы не знаем из-за чего это произошло.
1:19:29 – вопрос: «Что вы скажете о гипотезе, что Меркурий был спутником Венеры?». Отвечает, что ещё несколько лет назад такая гипотеза казалась очень красивой, но расчёты показывают, что она не проходит.
1:21:10 – отвечает на не озвученный вопрос (я так понимаю, о возможности жизни вообще на других космических объектах, а не только на Венере). Говорит, что внеземная жизнь очень возможна. Чуток рассуждает о возможной жизни на Марсе.

Шаройко Лилия

#742
Спасибо огромное, сейчас начну смотреть как раз время есть.
Еще кроме Стругацких вспомнилось несколько рассказов почти того же периода, когда считалось что на туманной Венере постоянно идут дожди «Всё лето в один день» Рея Бредбери. И еще один, не помню автора, там два путешественника на Венере потеряли свой корабль, точнее отошли на расстояние выше пределов связи и заблудились в сплошном ливне и один погиб а второй начал дышать водой и как то выжил и вроде даже корабль нашел.

Но это все уже офтоп, сама лекция думаю очень кстати. Судя по навигатору сведены в единое целое почти все основные факты, известные о планете на сегодняшний день и вся история ее изучения.
В преддверии новых экспедиций ближайших лет хорошо бы иметь представление о том что уже известно в деталях.

сейчас проект Венера Д вроде бы не развалился как международный, был совместный отчет НАСА и Роскосмоса в марте 2020 (в ссылке есть подробное описание в деталях в ссылке картинки https://www.lpi.usra.edu/vexag/reports/Venera-DPhaseIIFinalReport.pdf, насколько помню pdfка текстовая и сбросив в переводчик Яндекса можно узнать еще детальнее про аппараты и их научные задачи из первоисточника):

https://www.roscosmos.ru/26234/

ЦитироватьВенера-Д»: отчет по второму этапу работы
Опубликован отчёт Объединенной научной рабочей группы (ОНРГ) по проекту «Венера-Д» (IKI/Roscosmos — NASA Venera-D Joint Science Definition Team, JSDT), озаглавленный «Venera-D: Expanding our Horizon of Terrestrial Planet Climate and Geology through the Comprehensive Exploration of Venus» («Венера-Д»: Расширяя горизонты наших представлений о климате и геологии планеты земного типа с помощью всестороннего изучения Венеры«).

В отчете представлена концепция проекта «Венера-Д» для комплексного изучения атмосферы, поверхности, внутреннего строения и окружающей плазмы Венеры. Сформулированы научные задачи проекта и представлен комплекс научной аппаратуры (с учетом технической готовности), способный их решить. Члены рабочей группы определили архитектуру проекта, требования к каналам радиосвязи, как между аппаратами миссии, так и между орбитальным аппаратом и Землей. В отчёте рассмотрены имеющиеся испытательные установки, с помощью которых можно проверять аппаратуру в венерианских условиях, и заданы требования к необходимым лабораторным измерениям, оценены возможные риски. Наконец, сформулированы задачи следующего, третьего этапа работы группы.

Документ был представлен в штаб-квартиру NASA, Совет по космосу РАН и будет представлен в Госкорпорацию «Роскосмос».

до этого, если я правильно склеиваю причины и следствия бюджет, прогнозировавшийся в миллиард долларов вырос до 17 миллиардов

https://ru.wikipedia.org/wiki/Венера-Д

Цитировать14 марта 2019 года глава РАН Александр Сергеев сообщил СМИ, что совместная научная миссия США и России по изучению Венеры будет стоить примерно 1 млрд долларов (по оценке российской стороны — 800 млн долларов).
29 мая 2019 года заместитель директора ИКИ РАН Олег Кораблев на Совете РАН по космосу огласил общую стоимость разработки «Венеры-Д»: 17 миллиардов 370 миллионов рублей на 10 лет. Однако неизвестно, общая ли это стоимость всего проекта или только затраты российской стороны без учёта американской

подробнее здесь
https://nplus1.ru/news/2019/05/29/venera-d

ЦитироватьНа заседании Совета по космосу РАН 29 мая прозвучали новые подробности о подготовке международной исследовательской миссии «Венера-Д»: реалистичной датой назван 2029 или 2031 год, а общая стоимость предстоящих этапов подготовки составит 17 миллиардов рублей. Автор доклада, заместитель директора Института космических исследований Олег Кораблев, отметил амбициозность проекта и уровень взаимодействия российских и американских ученых, сравнив масштаб сотрудничества с программой «Союз-Аполлон».


По версии Википедии

Цитировать15 сентября 2020 года Роскосмос сообщил, что проект реализуется без иностранного участия


но Известия не так видят события

15 сентября 2020, 16:56

https://iz.ru/1060956/2020-09-15/roskosmos-ne-budet-otkazyvatsia-ot-sotrudnichestva-s-ssha-po-proektu-venera-d

Цитировать«Роскосмос» не прекращает сотрудничества с США по проекту «Венера-Д», а лишь намерен прибегать к широкой международной кооперации по этой миссии. Об этом во вторник, 15 сентября, заявил руководитель пресс-службы госкорпорации Владимир Устименко.

Таким образом он прокомментировал сообщения о том, что корпорация якобы планирует продолжать реализацию этого проекта без участия американской стороны.

«Ни о каком отказе от сотрудничества с США по проекту «Венера-Д» речи не было. Мы не отказываемся от международного сотрудничества. Речь шла только о непривлечении широкой международной кооперации», — цитирует Устименко ТАСС.

Руководитель пресс-службы «Роскосмоса» с одобрением высказался об участии других стран в этой миссии.

«При этом мы готовы нести основную научную часть и техническое исполнение в рамках этого проекта», — добавил он.

Накануне стало известно, что ученые из США и Великобритании обнаружили в атмосфере Венеры следы фосфина. Это бесцветный ядовитый газ. На Земле он выделяется анаэробными, то есть не требующими наличия кислорода микроорганизмами.

Астрономы полагают, что в облаках Венеры обитают микробы, которые и выделяют этот газ.

19 марта ведущий научный сотрудник Института космических исследований, соруководитель двусторонней научной рабочей группы проекта «Венера-Д» с российской стороны Людмила Засова заявила, что запуск совместного российско-американского межпланетного аппарата на Венеру возможен не ранее 2027 года.

К Венере предполагается вывести 6,5–7 т груза в зависимости от срока запуска, рассказала она.

Запуск космической миссии «Венера-Д» и американской малой научной станции запланирован на тяжелой ракете-носителе «Ангара-А5» с космодрома Восточный.

Российская миссия числилась в российской федеральной космической программе до 2025 года, но при секвестре ее исключили. В 2013 году проектом заинтересовались США, после чего на основе этой миссии была образована объединенная рабочая научная группа по изучению Венеры.

В общем насколько я вижу картину разработан проект, который представлен на сайте Роскосмоса в марте и с тех пор ничего тотально не изменилось, работы идут по этому плану(выросшего бюджета связанного с разрастанием научных задач и нового спроектированного оборудования).

На какой стадии физическое исполнение работ пока не нашла инфы.

Может вообще отложено до вылезания из эпидемии и  связанных с ней проблем.

Шаройко Лилия

#743
Досмотрела сейчас - лекция просто великолепная и по атмосфере и по ясности и по иллюстративному материалу, следовательно наглядности. Прямо совершенство во всех отношениях. Смотрится как ужасно интересное художественное кино
:)
Единственное удивило, что нет версий траектории оборота Венеры. Медленности вращения и противоположного всем остальным планетам направления Мне кажется столкновение с другим телом на ранних этапах формирования этого космического тела - мысль, которая лежит прямо на поверхности. Но наверное она уже морю астрофизиков в голову пришла давно, ее просчитали и выяснили как с гипотезой "Меркурия-бывшего-спутника", что это не проходит по расчетам.
В общем спасибо еще раз, было здорово. Еще и дата лекции мой день варенья
:)
Еще я бы задала вопрос Владимиру Сурдину про внутреннее море Титана и Ганимеда - как там он оценивает ситуацию по возможности экзожизни



У Ганимеда поверхностного льда немного, почти как на Энцеладе. Поверхностная температура почти одинакова у всех четверых - и у Энцелада и у Титана и у Ганимеда и у Европы.  Юпитер и Сатурн радиацию дают примерно сопоставимую насколько я помню.



у Энцелада правда перепады температур в гипотетических гейзерах поверхности подо льдом создают много надежд -разнообразие условий и разнообразие их сочетаний плюс микрокапсулы замкнутых сред. Температурный разброс от плюс 90 в эпицентрах гейзеров до наверное примерно минус 100  цельсиев подо льдом поверхностного слоя спутника.



У Ганимеда нет  этого дна, вода и под ней лед. Но, конечно, пока это тоже гипотетическая картина.
Еще вопрос по Энцеладу -давление на дне марианской впадины меньше чем на дне Энцелада - 65 гепотетических км это не 11-12 км.
Должно плющить намного интенсивнее. Как быть с мембранами клеточных структур, если конечно брать подобие земной жизни, вообще они способны такое выдерживать? Биофизика такое позволит?

АrefievPV

Цитата: Шаройко Лилия от декабря 25, 2020, 21:05:24
Еще вопрос по Энцеладу -давление на дне марианской впадины меньше чем на дне Энцелада - 65 гепотетических км это не 11-12 км.
Должно плющить намного интенсивнее. Как быть с мембранами клеточных структур, если конечно брать подобие земной жизни, вообще они способны такое выдерживать? Биофизика такое позволит?
Нет, на дне Марианской впадины давление больше...

Гидростатическое давление = (плотность жидкости) х (ускорение свободного падения) х (высота).

Сравните:
На Энцеладе: 1 х 0,11 х 65 = 7,15 (глубину взял 65).
На Энцеладе: 1 х 0,11 х 100 = 11 (глубину взял 100).

На Земле: 1х 9,81 х 12 = 117,72 (глубину взял 12).
На Земле: 1х 9,81 х 5 = 49,05 (глубину взял 5).

Шаройко Лилия

А, бАлин, гравитация же (прошу прощ. искривление пространства)
:)

слона то я и ...пропустила, забыла про него совсем
Похоже лекция что гравитации на самом деле нет попала не в тот кластер процессора.
:)
Подсознание ее таперича выбрасывает
нужно внутреннее перераспределение акцентов

АrefievPV

Цитата: Шаройко Лилия от декабря 25, 2020, 21:52:11
А, бАлин, гравитация же (прошу прощ. искривление пространства)

слона то я и ...пропустила, забыла про него совсем
Похоже лекция что гравитации на самом деле нет попала не в тот кластер процессора.

Подсознание ее таперича выбрасывает
нужно внутреннее перераспределение акцентов
Думаю, лекция здесь не при делах - можно ведь и по старинке рассуждать (используя в рассуждения гравитацию, как некую силу). Результат будет тот же...

Вы просто не учли, что: одно и то же количество вещества на Энцеладе весит меньше, чем на Земле, примерно, в 90 раз (во столько раз, примерно, там ускорение свободного падения меньше). Поэтому, столб воды высотой в 65 км на Энцеладе будет давить, примерно, также, как столб воды на Земле высотой чуть более 0,7 км.

Энцелад ведь крохотуля по сравнению с Землёй...

Шаройко Лилия

#747
Цитата: АrefievPV от декабря 26, 2020, 08:31:40Результат будет тот же...
Так может все таки пересмотреть влияние Реальности на системы?
::)
(Это не был коварный план созданного искусственно аргумента, случайно получилось, я весь день разбиралась с налоговыми ситуациями и рассматривала разные варианты спящего состояния своего ООО с открытым или закрытым или спящим счетом в банке, просто перегрелась к вечеру от множества возможностей и все непонятно что дальше будет, как начнет плясать законодательство, которое и сейчас пляшет постоянно, а ковид чем дальше в лес тем веселее эти нормы. А потом сверху этого всего лекция...)

Не важно что это и как называется  - гравитация или искривление пространства. Все равно "влияет-действует" и системы это "чувствуют-воспринимают". Даже если через море посредников и промежуточных стадий. Концепция от этого не разрушается в моем понимании, а становится более совершенной.
Но хозяин барин конечно. Это Ваш концепт и Ваша система координат.

АrefievPV

Цитата: Шаройко Лилия от декабря 26, 2020, 12:51:44
Цитата: АrefievPV от декабря 26, 2020, 08:31:40Результат будет тот же...
Так может все таки пересмотреть влияние Реальности на системы?
::)
На основании чего? И как это связано с Энцеладом и с прочим? ???

Цитата: Шаройко Лилия от декабря 26, 2020, 12:51:44
Не важно что это и как называется  - гравитация или искривление пространства. Все равно "влияет-действует" и системы это "чувствуют-воспринимают".
Вы ведь, на самом деле, не поняли все мои объяснения тогда... :-[
https://paleoforum.ru/index.php/topic,9673.msg250293.html#msg250293

Цитата: Шаройко Лилия от декабря 26, 2020, 12:51:44
Даже если через море посредников и промежуточных стадий. Концепция от этого не разрушается в моем понимании, а становится более совершенной.
Вы ведь не поняли концепцию... :-[ Тогда на основании чего вы пришли к выводу, что она станет более совершенной? Вопрос риторический - мне уже не интересно (и желание пояснять уже нет).


Шаройко Лилия

Цитата: АrefievPV от декабря 26, 2020, 14:03:39Вы ведь не поняли концепцию..
Вы этого знать не можете. Вы же не знаете как устроено мое внутреннее восприятие.
Это просто привычка судить и приговаривать.
Но я не настаиваю. Я НЕ ПРИГОВАРИВАЮ другого человека. Не пытаюсь его СУДИТЬ. Поотму что у меня НА САМОМ ДЕЛЕ система координат такова что в НЕЙ РАЗНЫЕ НАБЛЮДАТЕЛИ ВИДЯТ РАЗНОЕ. И у каждого своя система отчета.
И нет наблюдателя который видит все одновременно и вблизи и далеко.
Христиане и некоторыен другие религии называют такового Богом или мирозданием.
Но человек на такое не способен с какого бы уровня наблюдения он не смотрел.
Он не может одновременно видеть со всех точек.
ОН НЕ МОЖЕТ ЗНАТЬ кто что понимает. Даже про себя, подсознание ему не доступно полностью.
Поэтому судить других и приговаривать их к непониманию не имеет смысла.
В моей системе координат конечно.
Вы вольны разумеется это делать, я легко к этому отношусь. Если это давит можно на этом остановиться в любой момент времени.