Автор Тема: Какого цвета была кожа "кроманьонцев" (т.е. палеолитических сапиенсов Европы)?  (Прочитано 9234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн catty

  • Участник форума
  • Сообщений: 1787
    • Просмотр профиля
Думаю, что интеллект как и цвет кожи кодируется многими генами. Но все-таки было бы странно, если бы не было бОльшого участия генов отца, ведь у сапов идет достаточно жесткий отбор по этому фактору.

Оффлайн Павел Замалиев

  • Участник форума
  • Сообщений: 228
    • Просмотр профиля
...интеллект...
...у сапов идет достаточно жесткий отбор по этому фактору.
Наверное, не «идет», а «шел». В настоящее время отбора по интеллекту нет. Количество потомства , оставленного современным человеком, не зависит от уровня его интеллекта. (Понятно, что к клиническим дебилам это не относится.)

Оффлайн catty

  • Участник форума
  • Сообщений: 1787
    • Просмотр профиля
...интеллект...
...у сапов идет достаточно жесткий отбор по этому фактору.
Наверное, не «идет», а «шел». В настоящее время отбора по интеллекту нет. Количество потомства , оставленного современным человеком, не зависит от уровня его интеллекта. (Понятно, что к клиническим дебилам это не относится.)
Зависит и еще как! Сейчас женщины получили право выбора. Огромное количество матерей-одиночек. И первое на что смотрит женщина это мозги.

Оффлайн Павел Замалиев

  • Участник форума
  • Сообщений: 228
    • Просмотр профиля
...первое на что смотрит женщина это мозги.
Если бы вы было правы, то существовала бы корреляция между количеством потомков, приходящихся на одного предка, и, скажем, IQ этого предка. Может, вы подкрепите свое мнение соответствующей ссылкой?

Оффлайн catty

  • Участник форума
  • Сообщений: 1787
    • Просмотр профиля
...первое на что смотрит женщина это мозги.
Если бы вы было правы, то существовала бы корреляция между количеством потомков, приходящихся на одного предка, и, скажем, IQ этого предка. Может, вы подкрепите свое мнение соответствующей ссылкой?
К сожалению не смогу. Тесты на IQ появились сравнительно недавно. И IQ еще очень сильно зависит от воспитания и от количества детей в семье и от многих других факторов.

Оффлайн Павел Замалиев

  • Участник форума
  • Сообщений: 228
    • Просмотр профиля
...первое на что смотрит женщина это мозги.
Если бы вы было правы, то существовала бы корреляция между количеством потомков, приходящихся на одного предка, и, скажем, IQ этого предка. Может, вы подкрепите свое мнение соответствующей ссылкой?
...не смогу...
Ну может усредненная численность потомства нобелевского лаурета больше усредненной численности потомства обычного гражданина?

Оффлайн catty

  • Участник форума
  • Сообщений: 1787
    • Просмотр профиля
...первое на что смотрит женщина это мозги.
Если бы вы было правы, то существовала бы корреляция между количеством потомков, приходящихся на одного предка, и, скажем, IQ этого предка. Может, вы подкрепите свое мнение соответствующей ссылкой?
...не смогу...
Ну может усредненная численность потомства нобелевского лаурета больше усредненной численности потомства обычного гражданина?
Боюсь когда лауреат получает нобелевскую премию ему уже поздно решать демографические проблемы.

Оффлайн sanj

  • Участник форума
  • Сообщений: 5031
    • Просмотр профиля

Оффлайн kostik

  • Участник форума
  • Сообщений: 591
    • Просмотр профиля
Боюсь когда лауреат получает нобелевскую премию ему уже поздно решать демографические проблемы.

К сожалению, не всем девушкам дано увидеть в молодом человеке будущего нобелевского лауреата, стать его музой и многодетной матерью его детей. :)

Оффлайн Павел Замалиев

  • Участник форума
  • Сообщений: 228
    • Просмотр профиля
...первое на что смотрит женщина это мозги.
Если бы вы было правы, то существовала бы корреляция между количеством потомков, приходящихся на одного предка, и, скажем, IQ этого предка. Может, вы подкрепите свое мнение соответствующей ссылкой?
...не смогу...
Ну может усредненная численность потомства нобелевского лаурета больше усредненной численности потомства обычного гражданина?
Боюсь когда лауреат получает нобелевскую премию ему уже поздно решать демографические проблемы.
Получение человеком нобелевской премии — гарантия того, что у этого человека есть (по вашей терминологии) мозги. Понятно, что мозги у него есть уже с момента полового созревания. Если бы, как вы утверждаете, женщины смотрели бы в первую очередь на мозги, то к моменту получения нобелевской премии этот человек уже был бы отцом многочисленного потомства, да еще и рожденного от разных женщин. Но этого не наблюдается. Следовательно, не обращают женщины внимания на мозги. И правильно делают, потому что
интеллект... кодируется многими генами...
...IQ... зависит от воспитания... от количества детей в семье... от многих других факторов.
Женщины (и вы в том числе) знают — нет никаких гарантий, что зачатый от умного мужчины ребенок будет также умен. Поэтому полового отбора (а идет речь именно о половом отборе) по интеллекту нет.

Если же вы собираетесь утверждать, что есть естественный отбор по интеллекту, то вам надо доказать, что умные люди выживают и оставляют потомство, а глупые погибают, не успев оставить потомства.

Оффлайн sanj

  • Участник форума
  • Сообщений: 5031
    • Просмотр профиля

Оффлайн shuric

  • Участник форума
  • Сообщений: 2268
    • Просмотр профиля
Две цитаты одного автора:

Женщины (и вы в том числе) знают — нет никаких гарантий, что зачатый от умного мужчины ребенок будет также умен. Поэтому полового отбора (а идет речь именно о половом отборе) по интеллекту нет.Если же вы собираетесь утверждать, что есть естественный отбор по интеллекту, то вам надо доказать, что умные люди выживают и оставляют потомство, а глупые погибают, не успев оставить потомства.

Цитировать
Количество потомства , оставленного современным человеком, не зависит от уровня его интеллекта. (Понятно, что к клиническим дебилам это не относится.)

Исключение дебилов само по себе означает отбор на интеллект (слабый и медленный, но отбор). 

Чтобы делать выводы нужны обширные статистические исследования (которых нет).  Но интуитивно кажется что в рамках однородной (культурно) популяции, лучший интеллект дает преимущество в обзаведении потомством

Оффлайн Ivan(novice)

  • Участник форума
  • Сообщений: 2245
    • Просмотр профиля
Чтобы делать выводы нужны обширные статистические исследования (которых нет).  Но интуитивно кажется что в рамках однородной (культурно) популяции, лучший интеллект дает преимущество в обзаведении потомством
Преимущество в обзаведении потомством дает социальный статус, отнюдь не интеллект:
Цитировать
...рождаемость среди самых богатых англичан была в 1,7 раза выше средней. ... средневековая Англия была очень стабильным обществом, где почти каждый заканчивал век в собственной постели. Гражданские беспорядки и насильственная смерть в мирное время там были исключительными явлениями.
http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0279/gazeta034.php

А идея о том, что интеллект дает преимущества в обзаведении потомством, больше похожа на самоутешение, чем на реальный факт. Потому что косвенные данные (если интеллект коррелирует с образованностью) говорят, что образованные женщины рожают все же меньше...
Цитировать
Однако в таких странах, как Нидерланды, Швейцария, Испания, доля имевших первое рождение к возрасту 40 лет составляет соответственно 62,3%, 66,9% и 68,4%. Видимо, в этих странах довольно значительная часть женщин с высоким уровнем образования намеренно отказывается от рождения детей (рис. 3), так как к данному возрасту потенциал откладывания рождений уже практически исчерпан.
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/099/tema02.php

Оффлайн Gundir

  • Участник форума
  • Сообщений: 2323
    • Просмотр профиля
Преимущество в обзаведении потомством дает социальный статус, отнюдь не интеллект:
Это несколько противоречит Вашему следующему заявлению
А идея о том, что интеллект дает преимущества в обзаведении потомством, больше похожа на самоутешение, чем на реальный факт. Потому что косвенные данные (если интеллект коррелирует с образованностью) говорят, что образованные женщины рожают все же меньше...
На сегодня социальный статус с образованностью коррелирует положительно. В низших слоях менее образованные, чем в высших.

Оффлайн shuric

  • Участник форума
  • Сообщений: 2268
    • Просмотр профиля
Преимущество в обзаведении потомством дает социальный статус, отнюдь не интеллект:

Социальный статус однозначно коррелирует с интеллектом.  Кроме того из двух претендетнов, при прочих равных (в том числе при равном социальном статусе), среднестатистическая девушка выберет того, кто ее сможет лучше смешить и веселить.