Пиромания

[Inry]

Наткнулся на интересную строчку на доске МЧС. "Часто пойманные за руку поджигатели сухой травы не могут толком обьяснить, зачем они это делают". Конечно, не исключется игра в дурачка. Но это очень похоже на инстинкт.

Может быть, человеку СВОЙСТВЕННО поджигать? И охоты с факелами были чисто инстинктивным поведением?

Если да - то получается, что инстинкты могут формироваться очень быстро, за какую-нибудь сотню поколений.

[pavel]

О Боги, Боги мои, спички мне, спички.
   

[Nestor notabilis]

Может быть, человеку СВОЙСТВЕННО поджигать? И охоты с факелами были чисто инстинктивным поведением?

Возможно... не знаю как насчет именно инстинктивной охоты с огнем в саванне - это довольно сложный инстинкт, согласитесь, но то, что пламя оказывает именно на человека гипнотическое действие и привлекает и дарит эмоциональный комфорт (в противоположность всем другим видам животных, которые либо равнодушны, либо боятся) - это точно. И именно подсознательный план.

[Сергей Коленов]

Если честно, я сам пироманией страдаю :oops: . Правда, мои интересы ограничиваются исписанной бумагой и горелыми спичками. А зачем это делаю - не знаю, просто приятно видеть живой огонь и чувствовать запах дыма. Всё именно на уровне подсознания.

[pavel]

Вообще таких  ...филий много – по моему это из области психопатологии и про инстинкт здесь говорить не приходиться, поскольку это приобретенная поведенческая стратегия.
 :roll:  :roll:  :roll:

[Imperor]

Весьма неожиданная для меня, но интересная гипотеза.

[Nestor notabilis]

Да, Инри вообще горазд на такие любопытне штучки. Мне тоже понравилось.  
Вот еще что интересно отметить - игры с огнем чаще всего достигают пика в ранний подростковый период, с 10-11 до примерно 13 лет, вроде бы, это довольно четкая закономерность. - Если это увязано с возрастной психологией, то эволюционно-обусловленные поведенческие модели тем более уместно предположить.
Действительно любопытная идея, Инри.

[Imperor]

Кстати, еще одна идея из той же области.
Первое, что сделал мой сын, когда впервые пошел исследовать траву (где-то в годовалом возрасте) - он поднял с земли палку и крепко зажал в руке. Сейчас ему четвертый год. Продолжает ходить с палками.

Я там создавал тему - какая сила толкала обезьяна в человека...
Так вот не эта ли сила? Не была ли вся эволюция человека - эволюцией, направленной на все более эффективное использование оружия?
В смысле, он и встал на задние лапы не для того, чтобы дальше видеть, а чтобы взять в руки оружие.

[Jan Metlevski]

Imperor, я думаю что Вы возможно правы. Сужу по самому себе. Люблю шататься по лесам и прериям. Так вот мне почемуто всегда охота при этом держать в руке что-нибудь ударно-тыкательное, неважно что, палку, нож, что-то в этом роде. Причем это на уровне подсознания, я так думаю.

Кстати, Imperor, получили ли Вы мой message в личку?

[pavel]

Да, а волосяной покров он сбросил чтобы было в одежде не жарко.
:lol:  :lol:  :lol:
Есть такая мания у человека - ходить в одежде. Я вот тоже ею страдаю.  :lol:  :lol:  :lol:

[Nestor notabilis]

Я там создавал тему - какая сила толкала обезьяна в человека...
Так вот не эта ли сила? Не была ли вся эволюция человека - эволюцией, направленной на все более эффективное использование оружия?
В смысле, он и встал на задние лапы не для того, чтобы дальше видеть, а чтобы взять в руки оружие.

Вы не читали тему о возникновении прямохождения, Имперор? - Там довольно подробно все это обсуждалось. Скорее всего, на стадии ранних австралопитеков переход к двуногости обуславливался все же необходимостью обзора, т.к. использование оружия ими было не слишком эффективным (получше, чем шимпанзе, но все же не достаточно для по-настоящему серьезной обороны/нападения). И эта ситуация сохранялась 3-2 миллиона лет. Лишь к концу плиоцена австралы стали действительно умелыми воинами и инстинкт "идти по открытой местности с оружием в руках" - стал доминантным. - И практически сразу после этого, через 300-400 тысяч лет кардинально меняются пропорции тела, рост и вместимость черепа. Возникает род настоящих людей, появляется Homo ergaster и затем erectus. Вероятно, наше инстинктивное желание взять что-то в руки восходит именно к этому периоду, но не раньше, когда двуногость оформлялась.

[Gilgamesh]

Так вот мне почемуто всегда охота при этом держать в руке что-нибудь ударно-тыкательное, неважно что, палку, нож, что-то в этом роде.

Есть такое дело...

[Nestor notabilis]

я думаю что Вы возможно правы. Сужу по самому себе. Люблю шататься по лесам и прериям. Так вот мне почемуто всегда охота при этом держать в руке что-нибудь ударно-тыкательное, неважно что, палку, нож, что-то в этом роде. Причем это на уровне подсознания, я так думаю.

- Забавно. Наверное, у меня инстинкты или не работают вообще, или более примитивные, чем у большинства присутствующих... - Никогда в жизни не хотел ничего носить в руках, бродя по лесу.
Да и на равнине... - там другое :  никогда не мог себя заставить выйти на действительно большое открытое пространство, где вообще нет ни деревьев, ни скал - в одиночку. Даже днем. Хотя степь в целом нравится... Но оказаться в ней одному? - Ни в жисть. Какие там палки-камни нафиг!
Если с другими - то пусть лучше палки будут у них в руках, а я на дерево залезу (переносное)  :lol:

Стадия психики до австралопитке гархи  :lol:

[Питер]

Насчет  поджигания  траы -  старое  и довольно  странное  поверье,  что   без  выжигания  старой  травы   новая   вырастет  плохо.  Поджигание   травы  подростками ?  Знаете,  в  лифтах  и  на  стенах  тоже в  основном  пишут  подростки.  Это  из  другой  оперы.
Палка в  руках ? Сколько  ни  ходил  по  лесу,  горам,  тундре -  никогда  не  брал  в  руки   палку  как  палку.   Палки  трекинговые  -  было,  спининг  -  был.  А  так  чтобы  палку как  оружие.

[bogrus]

по детству помню (летом в деревне), старики нам (детям) говорили не ходить в сторону черешневого сада - там водятся дикие кабаны, вас порвут! но мы втихаря ходили - причем по мере приближения подбирали себе "дручок" покруче (даже мерялись), а самое интересное - по началу (при входе в сад),  нам каждый пенёк из далека казался кабаном, кому он померещился первым - сразу давал остальным сигнал, так мы бросали все дручки и забирались на черешни

страх - сильная штука, хоть ни разу мы там настоящего кабана и не увидели, а взрослому уже боятся мало кого осталось