Автор Тема: Люди-гиганты  (Прочитано 3148 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mitek_dima

  • Участник форума
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Люди-гиганты
« : Ноябрь 22, 2017, 14:17:24 »
Друзья, добрый день.
Сегодня в шоке узнал что друг серьёзно относиться к данной "теории". Наверняка многие слышали бредни про людей-гигантов живших 5-10 тысяч лет назад. Беглый поиск по просторам выдавал не опровержения а псевдонаучный бред. Может кто посоветует дельный ресурс на эту тему, попробую таки вбить в голову товарища умные мысли(

Оффлайн Nur 1

  • Участник форума
  • Сообщений: 2491
    • Просмотр профиля
Re: Люди-гиганты
« Ответ #1 : Ноябрь 22, 2017, 14:22:25 »
Лично мое мнение таково: тему - в ненаучные. Как будто нет вопросов, на которые, действительно, есть смысл обратить внимание.

Оффлайн talash

  • Участник форума
  • Сообщений: 1540
    • Просмотр профиля
    • неленивый сайт
Re: Люди-гиганты
« Ответ #2 : Ноябрь 22, 2017, 16:02:27 »
Наверняка многие слышали бредни про людей-гигантов живших 5-10 тысяч лет назад.

Я не слышал.

Не каждый бред удостаивается опровержения от официальной науки. Только массовый. А массовость бреду создают подобные Вам любители растаскивать его по разным форумам.

Оффлайн Gilgamesh

  • Moderator
  • Участник форума
  • *****
  • Сообщений: 10476
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Люди-гиганты
« Ответ #3 : Ноябрь 22, 2017, 17:36:11 »
http://antropogenez.ru/search/ - поиск на слово "гиганты".
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Злата

  • Участник форума
  • Сообщений: 420
    • Просмотр профиля
Re: Люди-гиганты
« Ответ #4 : Ноябрь 29, 2017, 17:17:27 »
Я сейчас читаю новую книгу Дробышевского.
Там есть гигантопитеки - обезьяны ростом 3-4 метра.
Но они вымерли не 5-10, а 100 тыс. лет назад.
Впрочем - кто их знает ?
Может в небольшом количестве сохранились и до времен, когда люди могли уже передавать информацию из поколения в поколение.
Шли по лесу и встретили программистку

Оффлайн sanj

  • Участник форума
  • Сообщений: 5125
    • Просмотр профиля
Re: Люди-гиганты
« Ответ #5 : Ноябрь 30, 2017, 13:01:11 »
так вроде ж нет акой информации

Оффлайн tag

  • Участник форума
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: Люди-гиганты
« Ответ #6 : Декабрь 01, 2017, 03:13:10 »
Старая скучная тема. Забейте в гугле что либо вроде "Люди гиганты, правда, вымысел, опровержения" и читайте сколько угодно букв.

Кот

  • Гость
Re: Люди-гиганты
« Ответ #7 : Декабрь 08, 2017, 23:07:26 »
Мегантроп в итоге кто, выяснили? Эректус?

Оффлайн Alexeyy

  • Участник форума
  • Сообщений: 1929
    • Просмотр профиля
Re: Люди-гиганты
« Ответ #8 : Май 01, 2019, 14:00:11 »
Мегантроп в итоге кто, выяснили? Эректус?
Да: http://antropogenez.ru/location/151/ .

Самое более-менее правдоподобное по людям-гигантам, что нашёл - это статья в английской Википедии.
  Выжимки из неё такие.
  В 1890 г. Жорж Ваше де Лапуже d Кастельно (Франция) нашёл кости человека, который мог быть ростом 3,5 м. (Wikipedia, Giant of Castelnau со ссылкой на Lapouge de G. 1890, Boston Journal of Chemistry and Pharmacy News 1890). Что относится к дну осадочной породы Тумулус бронзового века (там же, Википедия, Гигант из Кастельно). В дальнейшем П. Л. А. Кинер заключил, что кости принадлежали человеку особенно высокой расы, но так же были особенно крупны вследствие болезни (Wikipedia, Giant of Castelnau со ссылкой на New York Times 1892, Masson G. 1892). А на то, что это, действительно, могла быть какая-то особо крупная популяция указывает то, если верить Википедии, что в 1894 г. в Монпелье, в 5 км от Кастельно, было открыто доисторическое кладбище человеческих гигантов, в частности, были обнаружены черепа, которые в окружности были равны 28, 31 и 32 дюймам (71,1, 78,7, 81,3 см) вместе с другими, гигантскими, человеческими костями, что указывает на принадлежность популяции высотой между 10 и 15 футами (3,0-4,6 м.) (Wikipedia, Giant of Castelnau со ссылкой на The Princeton Union 1894, The McCook Tribune 1895). Гиганты – неимоверные. Не верю, что такие могли жить люди. Но могли и просто в реконструкции размеров завраться слишком сильно (может, были какие-то необычно крупные для того времени, но никак не 4 метра). 
 
Всё это перекликается с библейским повествованием о существовании людей-исполинов «библейских времён». Реконструкция датировок которых тоже относится где-то ко временам выше упомянутых находок (если они, конечно, реальны).
Например, рефаимы – «библейский народ великанов, живших во времена Авраама (Быт. 14:5, Быт. 15:20). Обитали как в Палестине, так и в Иордании» (Википедия, Рефаимы). Авраам, по библейской хронологии, жил около 2 тыс. л. до н. э., но она весьма неопределенна (Wikipedia, Abraham со ссылкой на Shea W. H. 2000). Другой ключ для датировки предполагаемых гигантов даёт то, что «Евреи называли высокорослые племена мертвецами (рефаимы), полагая что мертвые восстали, так как они не забыли исполинов (нефилимы), которые жили до Всемирного Потопа и погибли» (Википедия, Рефаимы). И в этих районах (на территории Ирака и в различных шумерских городах) было большое наводнение, датировка которого известна - 2900 г. до н. э. (Wikipedia, Flood myth). Упомянутые 2 ближневосточные датировки тоже соответствуют бронзовому веку и могут быть, примерно, синхронными выше упомянутым находкам гигантского человека во Франции.

И, может быть, это всего лишь и миф. Однако же 3-2 тыс. л. до н.э. жил «…средиземноморско-атлантический европеоид, характеризующийся высоким ростом, длинноголовостью …» (Кузьмин А. Г. 2009).
Конечно, это – совсем не гиганты по 4 или хотя бы 3 метра.
Но вообще то время было время гигантских проектов (пирамиды в Египте, аналоги – в Китае, мегалиты в Европе) и не исключаю, что тогда могли возникнуть и какие-то особо крупные популяции, про которых сейчас мало что известно.

  В общем, у меня такое подозрение, что во времена где-то средней бронзы, действительно, могли жить популяции особо крупных люди. Но сейчас кости гигантов хотя бы под 2 с половиной метра (если не считать болезней) неизвестны. Какие-то ссылки есть на них в Википедии, на какие-то источники, статьи газетные, а вот чтобы лежали в хранилищах где-то сейчас – такого почему-то нет. Что у меня вызывает большие сомнения в реальности.
Однако, на то, что в этом есть доля правды наводит меня на мысль такие соображения … . Во времена краха СССР, вдруг, стал очень популярен культуризм. И это мне очень понятно: в это время одного моего друга избили до полусмерти так, что он потом несколько месяцев приходил в себя. После чего занялся культуризмом и сильно накачался. В общем, кризис с его жестокостью предрасполагает к могучим фигурам. На такое могло идти даже что-то вроде отбора в Древнем Риме (гладиаторы). Но это в древнем Риме не на столько долго существовало, чтобы вылилось бы в формирование популяции гигантов.
Но уже другое – времена великих Древнеегипетских пирамид. Это – ведь тоже кризисное время (например Древнее царство Древнего Египта, похоже, пало вследствие самой настоящей революции). И, вообще, любовь ко всякого рода мегапроектам (например, те же пирамиды и Стоунхенжи) – это же ведь тоже признак какого-то чуть ли не социально-экономического надлома, когда одни – жируют, а другие – в нищете. Словом, косвенный признак кризиса. А он благоволит и физической силе вместе с большими размерами. И эти кризисные времена бронзы были подлине римских. Как знать, может, это тогда и могло выработать формирование каких-то особо крупных популяций. Не 3 метра, конечно. Но, может, два с хвостиком, у кого-то – под 2 с половиной. А если кто из них заболевал то, может, среди них, действительно, могли получаться гиганты под 2,5 метра или даже больше …
Но, в общем, очень «по воде вилами писано». Скелетов в запасниках нет. Да ту ещё ахинеи псевдонаучной полно в сети, что стошнит любого профессионала так, что рвотный рефлекс выработается вообще на слово «гигант» :) Но я бы всё же не исключал возможность существования где-то в бронзе популяций каких-то особо крупных людей (которые, конечно, едва ли имеют отношения к псевдонаучной ахинеи из сети по поводу гигантских людей).


Википедия, Гигант из Кастельно. https://ru.wikipedia.org/wiki/Гигант_из_Кастельно

Wikipedia, Giant of Castelnau. https://en.wikipedia.org/wiki/Giant_of_Castelnau .

Lapouge de G. 1890. Le Gėant Fossile de Castelnau. La Nature 888: 11–12, http://cnum.cnam.fr/CGI/fpage.cgi?4KY28.35/15/70/536/0/0 .

Boston Journal of Chemistry and Pharmacy News 1890. A Prehistoric Giant. The Popular Science News and Boston Journal of Chemistry and Pharmacy 24 (8): 113. August 1890. Re-trieved 2011-10-27, http://books.google.com/books?id=vmHnAAAAMAAJ&pg=PA113&dq=Giant+of+Castelnau&hl=en&ei=ziGqTvbQKOLiiALjhpn2Cg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CC4Q6AEwAA#v=onepage&q&f=false  .

New York Times 1892. A Race of Giants in Old Gaul. The New York Times. October 3,  Re-trieved August 31, 2011. http://query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=F00C10F8355D15738DDDAA0894D8415B8285F0D3 .

Masson G. 1892. Le géant de Castelnau. La Nature 20 (992): 142. June 4, http://books.google.com/books?id=43gAAAAAMAAJ&pg=PA142#v=onepage&q&f=false .

The Princeton Union 1894. The Princeton Union (Princeton, Minn.), Pg. 2. October 11,  http://chroniclingamerica.loc.gov/lccn/sn83016758/1894-10-11/ed-1/seq-2/;words=skulls+Montpellier+France?date1=1894&date2=1896&searchType=advanced&lccn=&proxdistance=5&state=&rows=20&ortext=&proxtext=&phrasetext=&andtext=montpellier+france+skulls&dateFilterType=yearRange&index=1 .

The McCook Tribune 1895. The McCook Tribune (McCook Neb.), Pg. 3, March 8,  http://chroniclingamerica.loc.gov/lccn/sn94056415/1895-03-08/ed-1/seq-3/;words=skulls+Montpellier+France?date1=1894&date2=1896&searchType=advanced&lccn=&proxdistance=5&state=&rows=20&ortext=&proxtext=&phrasetext=&andtext=montpellier+france+skulls&dateFilterType=yearRange&index=0 .

Wikipedia, Abraham. https://en.wikipedia.org/wiki/Abraham .

Shea W. H. 2000. Chronology of the Old Testament. In Freedman, David Noel; Myers, Allen C. Eerdmans Dictionary of the Bible. Eerdmans, http://books.google.com.au/books?id=qRtUqxkB7wkC&pg=PA248#v=onepage&q=biblical%20chronology%20date%20abraham&f=false .

Википедия, Рефаимы. https://ru.wikipedia.org/wiki/Рефаимы .

Wikipedia, Flood myth 2015. https://en.wikipedia.org/wiki/Flood_myth .

Кузьмин А. Г. 2009. Из предыстории народов Европы, 07.02.2009, http://www.portal-slovo.ru/history/40415.php .
« Последнее редактирование: Май 01, 2019, 14:04:05 от Alexeyy »