Квалификация и технология.

[Метвед]

У предков человека было великолепное цветовое зрение и шансов подобраться незамеченным к группе полуводых обезьян у него было не много.  Прямохождение давало этим обезьянам преимущество на течении с растущей глубиной даже против стайных хищников. Перед которыми порой пасует прайд львов. Но в быстро текущей воде стая гиен не справится со стаей прямоходящих полуводных обезьян.  Первая же схваченная в воде за все четыре лапы визжащая от боли гиена навсегда отвадит гиен от предков людей.

[ArefievPV]

У предков человека было великолепное цветовое зрение и шансов подобраться незамеченным к группе полуводых обезьян у него было не много.  Прямохождение давало этим обезьянам преимущество на течении с растущей глубиной даже против стайных хищников. Перед которыми порой пасует прайд львов. Но в быстро текущей воде стая гиен не справится со стаей прямоходящих полуводных обезьян.  Первая же схваченная в воде за все четыре лапы визжащая от боли гиена навсегда отвадит гиен от предков людей.

Ну вот, наконец-то, собрат по духу появился.
В нашем полку фантазёров прибыло... Но до Арефьева Вам ещё, ой как далеко... 

Вообще-то, интересные вещи писал об этом ещё Поршнев. Имею в виду про околоводный образ жизни, а не про мясные стада и интердикцию...  Про гиен он тоже упоминал, кстати...

[Метвед]

 :)гипотеза а не фантазия. Ранних предков хомо не находят значит они обитали там где ничего не сохраняется. По времени это плиоцен - активизация горообразования. Реки понесли с растущих гор дохрена аллювия и образовался новый биотоп в тропиках, где не могли жить крокодилы-бегемоты. Его и освоили предки хомо, там у них возникла бипедия и они научились пользоваться камнями вместо зубов.

[ключ]

метко брошенный с большой силой камень останавливает носорога не то что собаку

А вот навряд ли первобытные были меткими.

Камнем что то долбачить-одно,научиться метко его метать-абсолютно другое.
Кстати-метание в цель-и для современного человека -искусство ,трудно достигаемое упорными тренировками и ,скорее ,зависящее в  основном от природной способности.

Это особое мастерство,присущее именно человеку,не обезьяне. И требующее сознательной тренировки.


Ещё один момент.
Та глупость,которую зовут смелостью. Были ли они сколько нибудь смелыми?

Какова была реакция первобытных на нападение хищника?
Звери к риску не склонны.вообще то.
На каком этапе появилась психологическая способность переходить от пассивной защиты к активной (нападению то есть ответному ) ?
Без этого невозможно оценить ,насколько оружие даёт превосходство.

Охотник,убегающий от зайца-классический карикатурный сюжет. Сколько миллионов лет ему?

[Метвед]

Если 10 человек не особо метко кинут по10 камней в одну сволочь то... Это будет библейское побивание камнями  а теперь только представьте - галечная коса чуть более чем наполовину состоящая из увесистых булыжников... Булыжник оружие пролетариата 

[Метвед]

Ну конечно предки человека не были особо смелыми и особо смышлеными. Но и у них был ярко выраженный половой диморфизм, были доминантные и субдоминантные самцы в стаде и были соотв. инстинкты... Так что вполне можно себе представить самок с детёнышами на перекате быстрой реки и самцов встречающих хищника на галечной отмели градом увесистых камней.

[ключ]

Это да.
Но и хищник осторожен и хитёр.
Он охотник,а не агрессор.

оружие использовать для обороны-много сложнее.чем для нападения.
Фактор внезапности.
Непрофессиональный воин в миг опасности часто (да почти всегда) забывает об оружии.
первая реакция-первобытный инстинкт.
Бежать или отбиваться кулаками.

[ArefievPV]

метко брошенный с большой силой камень останавливает носорога не то что собаку

Gundir такого не писал, вроде...
Это из сообщения 335 (автор сообщения - Метвед)...

[ключ]

Это то само собой.

В остальном -ударение переносится на слово "метко".
Максимальный размер носимого с собой камня-где то с 1/4 кирпича.
Современного человека остановит попадание таким камнем по лицу или голове.
Удар по телу-вряд ли.
Вдобавок-по зверю удар будет скользящим.скорее всего.

Хотя.что интересно-зверь (собака,кошка) видит летящий камень,но как то не пытается увернуться.
Не понимает,что в него летит,что ли?

[Метвед]

Это то само собой.

В остальном -ударение переносится на слово "метко".
Максимальный размер носимого с собой камня-где то с 1/4 кирпича.
Современного человека остановит попадание таким камнем по лицу или голове.
Удар по телу-вряд ли.
Вдобавок-по зверю удар будет скользящим.скорее всего.

Хотя.что интересно-зверь (собака,кошка) видит летящий камень,но как то не пытается увернуться.
Не понимает,что в него летит,что ли?

В далёком пионерском детстве мы частенько кидались друг в друга камнями благо их было до чёрта под ногами. Детишки...однако же, не особо метко и не особо сильно брошенный однажды на моих глазах  камень сломал палец на руке подростку лет 14.  Ну так удачно прилетело.  На самом деле легко уязвимых для удара камнем на теле хоть человека хоть хищника мест не мало - это все суставы, глаза, уши, нос, зубы, затылочно-височные кости черепа.  Поэтому библейское побивание камнями было верной смертью, когда камней летело много - некоторые непременно попадали по месту. А смысл коллективного побивания камнями преступника был в том чтобы не работало библейское же око за око зуб за зуб, так как никто не мог знать чьи камни куда попали - некому мстить.

[Метвед]

Это да.
Но и хищник осторожен и хитёр.
Он охотник,а не агрессор.

оружие использовать для обороны-много сложнее.чем для нападения.
Фактор внезапности.
Непрофессиональный воин в миг опасности часто (да почти всегда) забывает об оружии.
первая реакция-первобытный инстинкт.
Бежать или отбиваться кулаками.

А если в руке крепко зажат камень, рука намного эффективнее. Даже не тренированный человек запросто вырубит профессионального боксёра ударив его камнем по голове с размаху.  Бить голым кулаком результативно целая наука,
у неподготовленного человека чаще всего удар кулаком безвреден для противника - страдает рука бьющего. Бить камнем намного проще, безопаснее и эффективнее.  Наработав богатую практику бить камнем крепко зажатым в руке точно в цель малого размера наши предки стали опасны даже для крупных животных так как были стайными обезьянами.   

[Cow]

Это да.
Но и хищник осторожен и хитёр.
Он охотник,а не агрессор.

оружие использовать для обороны-много сложнее.чем для нападения.
Фактор внезапности.
Непрофессиональный воин в миг опасности часто (да почти всегда) забывает об оружии.
первая реакция-первобытный инстинкт.
Бежать или отбиваться кулаками.

Или кулаком, с чем-либо в нем зажатым. По типу свинчатки в рукавице или кастета. Еще век назад, в уличных драках, стенка на стенку, таких "умников" хором били. И свои и чужие. Нечестным методом драки в общественном мнении, применение дополнительных скрытых предметов считалось.
Так что ручное рубило в кулаке, полагаю весьма основательный след в психике сапов оставило. И кормило и защищало однако.   Это автомат воин с испугу может  бросить и удариться в бегство, а камень из кулака выпустить  - это много реже наблюдается. 

[ключ]

А совпадают ли по времени (или не совпадают на миллионы лет?) периоды,когда стали использовать камни и когда удар рукой стал основным боевым приёмом (вместо укуса) ?

[ключ]

Анатомический вопрос.

Человек кидает камни за счет движений не только руки,сколько корпуса и плеча. Вперед. Хотя может кинуть и вбок и назад,но слабо и неудобно.

Обезьяна вроде бы кидает только вниз. Вперед-может,но тоже слабо и неудобно.

А получеловек полувыпрямленный был ли эффективным метателем при своём анатомическом строении? Какие мышцы работали при этом?

[Метвед]

Вот так примерно выглядит тот единственный биотоп где бипедия рулит. 
https://www.youtube.com/watch?v=zvhgiPfSQ0A
Ну и какой хищник сможет стоять на месте как я не тратя кучу сил в этой в общем-то тихой речке?  Великий и ужасный плиоценовый смилодон был размером с теперешнего леопарда  так что мелкие наши предки стали прямоходящими
в быстро текущих водах не глубоких плиоценовых рек тропической Африки.  Страшный водный хищник тропиков, крокодил, абсолютно беспомощен в холодной быстрой воде (холоднокровная скотинка) и не поднимается в такие реки.
Бегемотам там тоже нечего делать, да и не было в плиоцене бегемотов. Гиппарионовая фауна вообще была мелковастенькой, так что метр с кепкой росту у наших предков вставших на задние конечности было по тем временам ого-го как круто, и обзорность на открытом поречье и свободные передние конечности.  Река кишит живностью не способной быстро бегать, знай доставай передними конечностями и жри, наращивай подкожный жир чтобы было не холодно в речке.  Пять миллионов лет прошло, а люди по прежнему очень любят пляжи, мелководье, моржевание в ледяной воде.
Ну и ещё немного видео про речные гальки: имея свободные передние руки, прямоходящие речные обезьяны имели их под руками в неограниченном количестве. Носить ничего никуда было не надо!  Любая подножная галька по руке была готовым орудием или оружием. Сколы на гальках абсолютно неизбежно возникали при повседневном использовании.
И этак через пару миллионов лет тупой долбёжки возникла "олдувайская каменная индустрия", простая как мычание но...острые отщепы речных галек резали кожу и мясо только в путь!
https://www.youtube.com/watch?v=4Cv637k5muc