Банк инструкций по ведению диалога

Автор mydoctor, сентября 22, 2017, 08:30:25

« назад - далее »

Вы согласны с тем, чтобы авторы тем подводили итоги дискуссии и помещали их в свое первое сообщение

да, согласен
2 (50%)
нет, не согласен
2 (50%)

Проголосовало пользователей: 4

mydoctor

Уважаемые коллеги. У меня несколько замечаний и предложений по ведению диалога на форуме.
1.   Диалоги на форуме « обезглавлены». Т.е., есть вопрос, есть тезис, но нет ответа. Вернее он есть, но чтобы его найти, необходимо прочесть десятки, сотни, а то, и тысячи сообщений.
Поэтому предлагаю авторам тем подводить итог дискуссии (можно промежуточный итог) и помещать его в первое свое сообщение. Технически это возможно.
2.   Даже маленькие дети в споре говорят «докажи», а у политиков, вплоть до президентов, любимое выражение «конструктивный диалог». К сожалению, с доказательством и ведением конструктивного диалога у нас проблемы.
Поэтому предлагаю, в тему «Банк инструкций по ведению диалога» помещать ссылки на инструкции.
Ссылка первой инструкции см. в приложении.


mydoctor

Логическая структура научной дискуссии состоит из:
1– обсуждаемого вопроса; 2– точки зрения сторон – участников дискуссии; 3– аргументации; 4– итогов дискуссии.

На форуме  заявлено, цитирую: » стандарты научных дискуссий».

Подведем итоги голосования. За, подведение итогов дискуссии, проголосовало  2 человека из 337. Т.е. менее 1% форумчан желает вести дискуссию научно.
Естественно, модераторы из-за  0,7% форумчан не будут вводить обязательное подведение итогов дискуссии.

Алфавитная письменность появилась около 15 века до новой эры.
Всеобщее обязательное образование для каждого человека введено в 19 – 20 веках н.э. (В Японии в 1972 году, в России - через 50 лет после Японии).

Логика возникла, примерно, в 4 – веке до н.э.

Вопрос: « Когда введут всеобщее обязательное изучение логики, и  обязательное формирование навыков ведения  диалога?».
По аналогии с письменностью – введут ,примерно, в 3  500 году.

mydoctor

Цитата: mydoctor от ноября 24, 2017, 23:12:59Всеобщее обязательное образование для каждого человека введено в 19 – 20 веках н.э. (В Японии в 1972 году, в России - через 50 лет после Японии).
В Японии в 1872 году

talash

Цитата: mydoctor от ноября 24, 2017, 23:12:59
Вопрос: « Когда введут всеобщее обязательное изучение логики, и  обязательное формирование навыков ведения  диалога?».

Разрешите поинтересоваться, а знаете ли Вы людей, кроме Вас самих, с нужными навыками ведения диалога?

Злата

Очень многие темы - идут долго и постоянно пополняются информацией.
Там нет смысла "подводить итог".
Это - развивающаяся наука.
По теме могут быть разные гипотезы и аргументы за/против каждой.
Шли по лесу и встретили программистку

mydoctor

Цитата: Злата от ноября 26, 2017, 08:53:01Очень многие темы - идут долго и постоянно пополняются информацией.
Там нет смысла "подводить итог".

Не хотите  "подводить итог"? Тогда не называйте свои дискуссии научными.

Gilgamesh

Попробуйте не давать непрошенных советов. Может получится.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

mydoctor

Цитата: Gilgamesh от ноября 26, 2017, 10:51:42Попробуйте не давать непрошенных советов.

Логика – наука о способах доказательств и опровержений.

Сократ, Платон, Аристотель и т.д. советовали, как правильно доказывать и опровергать.
Но, и   по прошествии 2 500 лет, не только правящая элита, но, и большинство человечества не считает нужным следовать их советам.

Правда, стоит отметить, что в  1946 года ЦК ВКП (б) (правящая элита) принимает постановление «О преподавании логики и психологии в средней школе».

Но, в 1959 году обязательное преподавание логики и психологии в советских школах было полностью свернуто. Попытки некоторых энтузиастов вернуть их в школьную программу до сих пор ни к чему не привели.
По-видимому, надо подождать еще пару тысяч лет.

talash

Цитата: mydoctor от ноября 26, 2017, 21:08:37
большинство человечества не считает нужным следовать их советам.

Попробую ещё раз. Что Вам мешает объединиться с меньшинством и вести диалог так как хочется? Почему Вы хотите навязать свои правила всем?

afrosergey

Цитата: talash от ноября 26, 2017, 21:26:17Попробую ещё раз. Что Вам мешает объединиться с меньшинством и вести диалог так как хочется? Почему Вы хотите навязать свои правила всем?

Уважаемый talash! Ответ на ваши вопросы содержится в предыдущих ответах уважаемого mydoctor:

Цитата: mydoctor от ноября 26, 2017, 21:08:37Сократ, Платон, Аристотель и т.д. советовали, как правильно доказывать и опровергать.

Цитата: mydoctor от ноября 26, 2017, 21:08:37Правда, стоит отметить, что в  1946 года ЦК ВКП (б) (правящая элита) принимает постановление «О преподавании логики и психологии в средней школе».

Но, в 1959 году обязательное преподавание логики и психологии в советских школах было полностью свернуто. Попытки некоторых энтузиастов вернуть их в школьную программу до сих пор ни к чему не привели.
По-видимому, надо подождать еще пару тысяч лет.

Уважаемый mydoctor, вероятно, считает себя, если не Сократомом, Платон и Аристотелем, то, как минимум, энтузиастом, стремящемся к правящей элите, которая "имеет право" диктовать нам, как нам надо правильно вести себя на форуме (как минимум).

Отдельное срасибо Gilgamesh и другим модератарам за то, что здесь это не проходит.


mydoctor

#10
Цитата: talash от ноября 26, 2017, 21:26:17Почему Вы хотите навязать свои правила всем?

Уважаемый   talash, уважаемый afrosergey ! Скажите, пожалуйста: «Дискуссии, которые ведутся на форуме, называются НАУЧНЫМИ?»

afrosergey

Цитата: mydoctor от ноября 26, 2017, 10:35:39Цитата: Злата от Ноябрь 26, 2017, 08:53:01
Очень многие темы - идут долго и постоянно пополняются информацией.
Там нет смысла "подводить итог".

Не хотите  "подводить итог"? Тогда не называйте свои дискуссии научными.

В соседней ветке форумчане так и не договорились каковы критерии научности. А оказывается все так просто - следуйте инструкциям уважаемого mydoctor и все будет научно.  :o

Gilgamesh

#12
Не нравится - не участвуйте :) Удалиться с форума технически легко.

П.С. Помнится, несколько лет назад был на форуме один субъект, который пытался всем доказать что алкогольные продукты и вообще любые ферментированные продукты (например кисломолочка) - это в действительности не только вредно, но и не вкусно. Мол всем окружающим вкусовые пристрастия навязаны, но он то знает правду. Почему-то вспомнилось...
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

mydoctor

Цитата: afrosergey от ноября 27, 2017, 06:05:26В соседней ветке форумчане так и не договорились каковы критерии научности.

Уважаемый afrosergey ! Вы так и не ответили на вопрос: «Дискуссии, которые ведутся на форуме, называются НАУЧНЫМИ?» Вше мнение?

afrosergey

Цитата: mydoctor от ноября 27, 2017, 10:29:16Уважаемый afrosergey ! Вы так и не ответили на вопрос: «Дискуссии, которые ведутся на форуме, называются НАУЧНЫМИ?» Вше мнение?

Уважаемый mydoctor, а почему вы решили, что я должен отвечать на Ваши вопросы? Если вы под впечатлением, что я веду с Вами какю-то дискуссию, то вы глубоко заблуждаетесь...