Автор Тема: Кости и зубы  (Прочитано 4290 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн paleo-2017

  • Участник форума
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
Кости и зубы
« : Сентябрь 21, 2017, 02:58:45 »
Обломок зуба мамонта (нижняя часть)?!
И чья-то костяшка.











« Последнее редактирование: Сентябрь 21, 2017, 03:11:13 от paleo-2017 »

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10394
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Кости и зубы
« Ответ #1 : Сентябрь 21, 2017, 04:53:55 »
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн paleo-2017

  • Участник форума
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
Re: Кости и зубы
« Ответ #2 : Сентябрь 21, 2017, 13:15:12 »
Не успел дописать инфу при повторном редактировании и теперь нельзя дописать в пост, если речь о месте находки.

Оффлайн paleo-2017

  • Участник форума
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
Re: Кости и зубы
« Ответ #3 : Сентябрь 21, 2017, 13:17:02 »
Сделаю вместо первого поста-коммента второй полный:
Река Бузулук:
1. Обломок зуба мамонта (нижняя часть)?!
2. Черт знает что.
3. Видимо. позвонки носорога.
4. Обломок зуба мамонта?!
5. Чья-то челюсть.
6. Похоже на копытце кабана или верблюд может какой?! Великоват размер...
































Оффлайн Gigi

  • Участник форума
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
Re: Кости и зубы
« Ответ #4 : Сентябрь 21, 2017, 18:04:18 »
На самых верхних фото явный шлак

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10394
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Кости и зубы
« Ответ #5 : Сентябрь 21, 2017, 18:46:52 »
Вспомним мудрое изречение "Да уж не специалист я, пардоньте... Ошибку учел. В будущем не буду столь категоричен".
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10394
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Кости и зубы
« Ответ #6 : Сентябрь 21, 2017, 18:49:27 »
По определениям завтра напишу.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн paleo-2017

  • Участник форума
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
Re: Кости и зубы
« Ответ #7 : Сентябрь 21, 2017, 19:33:38 »
На самых верхних фото явный шлак

Оценка сохрана?!...
Ну, на безрыбье... В свое время были иные места находок и совершенно целехонькие зубки редких размеров...
Там вообще сокровищница всего.
А тут спасибо за любую фрагментарность.

Оффлайн paleo-2017

  • Участник форума
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
Re: Кости и зубы
« Ответ #8 : Сентябрь 21, 2017, 19:52:11 »
Более всего интересен на определение ужасно фрагментарный кусок челюсти и зуба, т.к. на мой взгляд это редчайший случай неогеновой кости, найденный где только толщи глины и он изначально вероятно мог быть в конкреции - окутан белой глиной и некоторый конгломерат. Есть отрезанный кусок окаменевшей глины, которая была с этим куском кости. Глина очень окаменевшая, пожалуй даже прочнее триасовых пород. Ковыряется острым металлом с большим трудом. В таких породах прежде никогда не находил косточек, считаю редкостью.
Район неогеновых глин, координаты точные могу дать позже.






Оффлайн paleo-2017

  • Участник форума
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
Re: Кости и зубы
« Ответ #9 : Сентябрь 21, 2017, 20:02:31 »
Вспомним мудрое изречение "Да уж не специалист я, пардоньте... Ошибку учел. В будущем не буду столь категоричен".

Никогда не позиционировал себя специалистом в палеонтологии и один из самых лоялистов на планете, потому категоричен только лишь в вопросах не допускающих возможности сомнений.

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10394
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Кости и зубы
« Ответ #10 : Сентябрь 22, 2017, 01:12:03 »
Вспомним мудрое изречение "Да уж не специалист я, пардоньте... Ошибку учел. В будущем не буду столь категоричен".

Никогда не позиционировал себя специалистом в палеонтологии и один из самых лоялистов на планете, потому категоричен только лишь в вопросах не допускающих возможности сомнений.
Это цитата Gigi из другой темы. Обещал учесть и не учел.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн paleo-2017

  • Участник форума
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
Re: Кости и зубы
« Ответ #11 : Сентябрь 22, 2017, 02:42:19 »
Я уже понял - видел пост с первоисточником.
А если мне процитировано к тому, что мои предположения по каким-то костям ошибочны, то это лишь предположения, не более. Хотя, что-то простейшее я могу отличить с определенной степенью достоверности :)
« Последнее редактирование: Сентябрь 22, 2017, 02:45:37 от paleo-2017 »

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10394
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Кости и зубы
« Ответ #12 : Сентябрь 22, 2017, 09:00:48 »
1,4 - действительно фрагменты зубов мамонтов. Каких именно - сохранность не позволяет сказать. Тут видны две стадии зарастания корней. Так что если выше имелся в виду шлак в техническим/химическом смысле, то это не так. Обзывать эмоционально мамонтов тоже не стоит. Но да, информативность невысокая.
2 - остистый отросток позвонка мамонта
3 - вторые шейные позвонки бизона
5 - какое-то крупное жвачное, сохранность плохая
6 - копыто бизона


Неогеновый кусочек челюсти с зубом к сожалению очень фрагментарен. Но зуб отдаленно смахивает на носорога, очень гадательно.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Оффлайн Gigi

  • Участник форума
  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля
Re: Кости и зубы
« Ответ #13 : Сентябрь 22, 2017, 18:29:48 »
Неужели на верхнем фото зуб? Ни в коей мере не спорю с Гильгамешем, но прямо не узнать от слова "совсем"... А можно фото приблизительно такого же ракурса, но более адекватной сохранности из конкретных примеров?

Оффлайн Gilgamesh

  • Администратор форума сайта «Проблемы эволюции»
  • Участник форума
  • *
  • Сообщений: 10394
    • Просмотр профиля
    • http://gilgamesh-lugal.livejournal.com
Re: Кости и зубы
« Ответ #14 : Сентябрь 22, 2017, 19:43:17 »
Наиболее близкий аналог, попавший под руку. Также см на фиг. 400 здесь, нижняя часть рисунка http://chestofbooks.com/animals/zoology/Anatomy/Mammalia-Part-14.html

и тут https://www.theatlantic.com/technology/archive/2014/11/how-elephant-teeth-taught-scientists-extinction-existed/382684/
« Последнее редактирование: Сентябрь 22, 2017, 20:17:35 от Gilgamesh »
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер