Когда и зачем облысела обезьяна ?

Автор Злата, июля 01, 2017, 16:41:00

« назад - далее »

Spawn

ЦитироватьТоже интересно почему у белых длинные волосы. У негров они короткие.

У негров волосы не более короткие, чем у европеоидов. Просто они вьющиеся.

Cow

Цитата: ключ от июля 12, 2017, 17:55:31
Цитата: Cow от июля 05, 2017, 20:38:06какие же надо иметь челюсти,  чтобы мосол носорога или слона раздробить? Вроде и не наблюдается носителей пригодных для того  челюстей в природе.  А камешком - вполне возможно.

Можно что либо разбить ОБ камень.
А разбить кость камнем невероятно трудно.
К тому же наверняка это кончится отбитыми пальцами и стойким пониманием,что так делать не надо.
Да реконструкцию процесса провести не трудно. А еще проще  учебник по судебно-медицинской экспертизе глянуть. Там в картинках процесс представлен. Правда не  на костях носорогов и слонов, а сапов. :)
А вот с пониманием - это ваще: Уже пару миллионов лет   ломают те кости, аж в учебники и инструкции тема попала и правильность применения камешков в процессе даже судами рассматривается :-[

Alexeyy

Цитата: Злата от июля 01, 2017, 16:41:00Когда и зачем облысела обезьяна ?
Судя по времени разделения видов вшей (по анализу ДНК) - уже у некоторых австралопитеков что-то могло начать происходить с шерстью (может быть, в плане её уменьшения).
  Человек - на то он и человек, что может использоать мозги там, где это другим не под силу. Похоже, уже у эректусов вполне могли быть жилища и огонь - компенсация потери тепла из-за потери шерсти. Зато какие преимущества во время охоты! Да и когда холодно - можно и шкуру на себя накинуть.

Злата

Цитата: Alexeyy от мая 01, 2019, 14:17:33Зато какие преимущества во время охот
А какие преимущества ?
Волкам и тиграм шерсть не мешает.
Охотиться, накинув на себя шкуру - гораздо неудобнее, чем в собственной шкуре.
Шить удобную одежду (которая будет прочно сидеть, а не слетать) - научатся еще очень не скоро.
Шли по лесу и встретили программистку

Freyr Njörðson

Потеря шерсти (облысение) является правилом только для одного класса животных - водных. Это у них регулярно и даже обязательно если они не слишком маленькие или живут в полярных районах.
Другие случае встречаются только у экстремальных видов живущих в экстремальных условиях, типа голого землякопа - сверхмаленького подземного создания практически никогда не вылезающего и живущего "пчелиными" роями. Но это исключение, человек/приматы же не сверхмаленькое подземное создание.
Нашение шкуры и неотения конечно же не могло никак повлиять на облысения, такие случаи науки неизвестны, и даже дети у приматов рождаются в шерсти. Поэтому, это просто невозможно.

kostik

Думаю словесный груминг вытеснил из социальной жизни наших предков первоначальное значение этого термина: поведение млекопитающих, выражающееся в уходе за мехом другой особи. Борьба с паразитами не только оздоравливает животных, но и через груминг поддерживает особые отношения между членами группы. Словесный груминг плюс половой отбор сыграли основную роль в появлении голой обезьяны, нежели укрощение огня.

Freyr Njörðson

Ни у одного животного на земле еще не терялась шерсть от наличия паразитов, паразитов весьма мало. Так, не потерялась она и у человека - обильные волосы на голове и борода прекрасно показывают что грумминг не играл никакой роли в потере волосяного покрова. Да и с чего словам заменять грумминг, одно другому никак не мешает, тем более что полноценная речь это довольно позднее явление, когда человек давно уже стал лысым.

ключ

В тёплой тяжелой одежде неудобно драться-это говорилось.
Но ещё неудобнее в ней от кого то убегать.
А скинуть её-100% шанс лишиться одежды на морозе.
Что смертельно.

Круг замкнутый какой то.

Насчет обращения с огнём... Опалиться-как два пальца.
Но и шубу спалить-тока так. Особенно если не иметь особой бережливости.

Vladimirkox

Цитата: Freyr Njörðson от мая 14, 2019, 13:54:43Потеря шерсти (облысение) является правилом только для одного класса животных - водных.
Морской котик - тоже, облысел?

Freyr Njörðson

#39
Цитата: Vladimirkox от мая 15, 2019, 23:20:35Морской котик - тоже, облысел?
Читайте внимательно тексты, а не вырывайте из него пару слов, там написано: "если они не слишком маленькие или живут в полярных районах."
Это чисто законы физики. Водное облысение основано на физике.

А морские котики это небольшие полуводные животные живущие в приполярных районах, где они и произошли, причем, значительно время они проводят на суше в холодных условиях. А вот большие тюлени такие как морские слоны уже практически лысые, хотя живут практически там же. Физика.

Evol

Опять гипотеза водной обезьяны?
Похожую тему, однажды, уже закрывали. Уважаемый Freyr Njörðson, не обижайтесь, если я не ошибся и речь действительно о ней, посмотрите, пожалуйста, архив форума. И постарайтесь, пожалуйста, потом не слишком усердствовать в этом направлении.

Evol

А что касается физики облысения, тут уважаемый Cow уже писал об испарительном охлаждении (см., пожалуйста, ответ #2 : Июль 01, 2017, 18:23:59 в теме).
Почему это оказалось для человека выгоднее густого покрова из шерсти, необходимо, полагаю, еще раз уточнить. Имея, также, в виду тот факт, что те же таджики в жару кутаются в чапаны. Влияние влажности на это на форуме не рассматривали?   

Freyr Njörðson

Цитата: Evol от мая 16, 2019, 02:06:29
Опять гипотеза водной обезьяны?
Похожую тему, однажды, уже закрывали. Уважаемый Freyr Njörðson, не обижайтесь, если я не ошибся и речь действительно о ней, посмотрите, пожалуйста, архив форума. И постарайтесь, пожалуйста, потом не слишком усердствовать в этом направлении.
А мне по барабану, я в них не участвовал. Околоводная - эта единственная на сегодняшний день научная гипотеза, саванная гипотеза лженаучная, она ничего не объясняет, не подтверждена никакими, то есть совсем никакими фактами и законами. То что идет террор от лженауки так это понятно, лысенковщина она вечна, неадекватные воображатели что дескать они нечто выдумали и доказательства им не нужны, только потому что они дескать представители классической науки, в которую они сами себя записали, а на самом деле они маргиналы из маргиналов, наделенные властным террором.
Саванная гипотеза мертва - совсем мертва, и уже никогда не восстанет, ее не смогли реанимировать за двести лет, потому что мертворожденное зомби.

Freyr Njörðson

Цитата: Evol от мая 16, 2019, 02:48:47
А что касается физики облысения, тут уважаемый Cow уже писал об испарительном охлаждении (см., пожалуйста, ответ #2 : Июль 01, 2017, 18:23:59 в теме).
Испарительное охлаждение совсем не причем, ни одно животное не полысело для охлаждения. Облысение водных животных никак не связано с испарением.
Шерсть куда эффективней защищает от перегрева, чем лысость. Тем более что лысости необходим просто адский объем воды чтобы компенсировать испарения. Человек просто водохлеб по меркам животного мира, и это учитывая что он живет практически на экватаре и в пустынях, саваннах, где воды просто нет. Причем, со специальной системой отвода лишней воды (потовых желез), которая оказалась очень эффективной системой охлаждения.

Это очередной парадокс саванной гипотезы которая она неспособна объяснить никак - как у саванного животного развилася такая система антиэкономии воды, такая система неумеренного потребления воды, отвода лишней воды, что привело к испарительной системе охлаждения со всей поверхности тела, что практически невероятно. Даже классические "савваннисты" признают, что такая система развивается только и исключительно в условиях превалирования воды, окружения воды, профицита воды, и другого объяснения ей нет.


Evol

Слишком Вы, уважаемый Freyr Njörðson, по моему мнению, категоричны в суждениях о взглядах оппонентов. Это, предположу, походит на идеологизированность какую-то.
Может быть, стоит писать чуть сдержаннее.

Для начала, коли заявляете приверженность физике, распишите обоснование в энергетике? Например, грамм воды отводит, например, более 24 тыс. Дж., 1 литр атмосферного воздуха - до 11,5 тыс. В этом самом литре, при влажности такой-то и температуре такой-то, содержится около 700 мг воды, эффективное отведение почему превысит 5,8 тыс. Дж., для компенсации чего нужно... и т. д. В цифры особо не вникайте, я привел лишь начало рассуждений, выводы могут звучать по иному, вроде того, что при влажности 80% и температуре +45 градусов Цельсия никакая система термоизоляции уже не окажется...

Декларации, они-то, может, и хорошо звучат, но, без обоснования, сторонников вряд ли тут Вам прибавят.