Вопрос формулировки

Автор omelivs, апреля 23, 2017, 21:16:07

« назад - далее »

omelivs

Скажите, пожалуйста, какой вид считается вымершим, тот, который по тем или иным причинам стал тупиковой ветвью на филогенетическом дереве или тот, который исчез из палеонтологической летописи, поскольку эволюционировал в другой вид? Или и тот и другой? Ведь если вид эволюционирует, его нельзя в полной мере считать вымершим... Тем не менее, рядом с такими видами в кладограммах стоит крестик.

Micr

Цитата: omelivs от апреля 23, 2017, 21:16:07Ведь если вид эволюционирует, его нельзя в полной мере считать вымершим...

Не хотите - не считайте. Ученые считают так, как им показалось удобным.

talash

Цитата: omelivs от апреля 23, 2017, 21:16:07
Скажите, пожалуйста, какой вид считается вымершим, тот, который по тем или иным причинам стал тупиковой ветвью на филогенетическом дереве или тот, который исчез из палеонтологической летописи, поскольку эволюционировал в другой вид? Или и тот и другой? Ведь если вид эволюционирует, его нельзя в полной мере считать вымершим... Тем не менее, рядом с такими видами в кладограммах стоит крестик.

Где ставят? Вот, например, https://en.wikipedia.org/wiki/Homo крестики стоят на отдельных ветках:
†Homo erectus
†Homo floresiensis
†Homo habilis
†Homo heidelbergensis
†Homo naledi
†Homo neanderthalensis

А предок Homo sapiens sapiens вымершим не считается. Этот вид постепенно перешёл в Homo sapiens.

Nur 1

Уважаемый talash, добрый день!

Цитирую:
"
Ответ #2 : Сегодня в 11:21:21
...А предок Homo sapiens sapiens вымершим не считается. Этот вид постепенно перешёл в Homo sapiens..."

Не смогли бы Вы пояснить, какой вид Вы лично считаете "предком Homo sapiens sapiens"... И что значит - "постепенно перешёл в ..." ...
Через ряд других видов...
Если да, выходит, что "предок", не вымирая, перешел... А что же тогда можно сказать об этих самых промежуточных видах....

rod1gin

Цитата: omelivs от апреля 23, 2017, 21:16:07Скажите, пожалуйста, какой вид считается вымершим, тот, который по тем или иным причинам стал тупиковой ветвью на филогенетическом дереве или тот, который исчез из палеонтологической летописи, поскольку эволюционировал в другой вид?
А много ли вообще случаев, когда известно, кто от кого произошёл, с точностью до вида?

василий андреевич

Цитата: Nur 1 от мая 01, 2017, 12:55:00выходит, что "предок", не вымирая, перешел...
Вопрос извечно-бесконечный. Я с него начинал на этом форуме.
  Вид - понятие для наблюдаемого сегодня. Сегодня наблюдается искусственная эволюция (отбор). Принцип актуализма в том, что мы переносим проблему породообразования на палео видообразование. И получаем мыслительный тупик, когда объявляем нескрещиваемость видов.