Попадались кости в карьере

[Женя]

Приветствую всех участников этого форума! Я у Вас новенький, но к палеонтологии не имею никакого отношения. Поскольку тема "Вопросы Экспертам", то я решил, что могу задать свой вопрос здесь. Если не попал в тему, извините.
Я работаю бульдозеристом на меловом карьере, Вы знаете, столько всего интересного выкапываем!? Несколько раз попадались какие-то кости, приезжали умные люди, забирали в музей, сказали, что скорее всего мамонт. И так всяких разных окаменелостей попадается много, но это всё в верхних слоях, в основном песок от 10-ти метров до 20-ти, а дальше начинается мел. И собственно вопрос:
Останки какого живого существа я мог выковырять бульдозером под 30-ти метровым слоем мела, плюс ещё грунт всякий? Вот выше в мелу нету такого ничего, а примерно с 25-30 метров начинаются эти окаменелости, в основном сферические, размером от теннисного мячика до футбольного. Некоторые фрагменты на вид- таки кости. На сколько я понимаю, в те древние времена на нашей планете из всех живых существ был только планктон.
Ещё раз прошу прощения, если не по теме, я первый раз на этом сайте, ещё не успел изучить здесь всё.

[Женя]

Да, уже понял, что не попал в тему.
Модераторы, переместите моё сообщение в правильную тему. 

[Дж. Тайсаев]

Да, уже понял, что не попал в тему.
Модераторы, переместите моё сообщение в правильную тему. 

Да всё нормально, все бы бульдозеристы такими были. Вы фото то выложите. Если нет, то это сложно. Скорее всего просто конкреции.

[Женя]

За "Бульдозеристов" конечно "Спасибо". Фото не сделал некуда было, а сейчас тот уровень уже затопило грунтовыми водами и естественно замёрзло. А что такое конкреции? Просто не знаю, я всё-таки бульдозерист, а не палеонтолог.

[Дж. Тайсаев]

Это искусственные минеральные образования, образующиеся в результате поэтапного наслоения. Иногда образуются весьма причудливые формы. Я тоже не палеонтолог, но насколько знаю, среди таких крупных видов, в ту эпоху, не было ни кого, кто бы мог образовать устойчивые фосилизированные образования шаровидной формы. Впрочем я могу ошибаться.

[Gilgamesh]

Почему искусственные? О_о естестенные, конечно. На форуме если что это 99% "яиц динозавра". В принципе, кости могут быть - в тех морях откуда осадился мел могли обитать различные морские ящеры, все же мел у нас обычно добывается не того возраста когда только планктон был. Но осмысленно предположить можно лишь зная, где находится карьер (отсюда можно узнать ориентировочно какого возраста могут быть отложения). А конкретно - по фотографиям все же. Но если очень много однообразных шаров разного калибра, то скорее в большинстве своем это конкреции.



http://galeneastro.livejournal.com/57119.html

В конкрециях тоже всякое добро встречается. Да, в том числе планктон



http://www.ammonit.ru/foto/34972.htm

[Женя]

Нет, они не шаровидные, они как большая Мидия или Гребешок, некоторые толщиной до 1 см, а диаметром 20-25 см. Я почему, собственно и решил сначала, что это кости. А цвет бежевый.

[Женя]

А что, больше никаких вариантов нет?
Кстати, карьер находится: Воронежская обл. г. Россошь. Это юг Воронежской области.

[Женя]

Я, наверное, не совсем корректно задал свой вопрос в первом своём сообщении. Кости, о которых я написал выше, попадались в верхних слоях, которые образовались после того как растаял ледник, в песке, там сомнений нет, что это кости. Меня интересует, какие животные обитали в древнем мировом океане на нашей планете кроме планктона и в последствии были покрыты 30-ти метровым слоем мела, собственно, то, что я выковырял. Там, как я понимаю, счёт идёт на несколько сотен миллионов лет.

[Gilgamesh]

Все понятно вы написали, мамонты вне подозрений, хотя разночтения есть по форме образований на большой глубине - были сферы, стали похожими на мидий. Я уже писал, что если там есть крупные кости, то они могут быть костями морских ящеров.
Спасибо за указание места. Под Россошью залегают отложения мелового (сюрприз! да, так и называется, ибо меловых отложений тогда особенно много накапало) периода http://priroda36.ru/images/stories/geology/stroenie-nedr-b.jpg Продолжался этот период 145 - 65 млн.л.назад. Там в карьере, конечно, какой-то конкретный отрезок периода отражен, а не вся эта пропасть времени. Морские ящеры меловых (и юрских) морей, которые могут быть встречены на русской равнине, в популярной форме описаны здесь https://vk.com/doc6623717_123609580?hash=19224c3b853f25a2da&dl=301cebcf56183fb92a (то же самое, если вконтакта нет http://files.mail.ru/7729281AAD99404ABF95F6801D3CFEAB) Но ввиду похожести объектов на мидий и гребешки, многочисленности и наличия в пояснительной записке к геологической карте, можно также предположить, что у вас там моллюски - иноцерамы. Выглядят так:





http://www.ammonit.ru/foto/37789.htm
http://paleontologylib.ru/books/item/f00/s00/z0000014/st074.shtml

Итого пока что имеется три варианта: конкреции (могут быть не только шаровидными), иноцерамы и - менее вероятно, т.к. относительно редки - морские рептилии. Что именно попалось - только по фотографиям имеет смысл смотреть дальше.

[Женя]

Да, да, именно это! Благодарю!
А что Вас удивило, что под Россошью есть мел? Унас тут везде мел. Особенно хорошо видно в пойме Дона, там таки, скалы из мела. Просто в карьере мы не можем копать глубже грунтовых вод.

[Gilgamesh]

Отлично.
Нет, не удивило. Сюрприз в том смысле, что масло масляное получается - мел из мелового периода. Если бы дело происходило в московском регионе, то местные знатоки смогли по локализации карьера сильно заузить возраст (например 145-135 млн вместо всего периода). Хотя для Воронежской области наверняка такая детализация тоже есть, но искать нужно специально.

[Женя]

А вообще, Вы знаете, интересно рассматривать срез. Словно путешествуешь в прошлое. Всё хорошо видно.

[Gilgamesh]

Да, уж тут-то любителей рассматривать полно.
На всякий случай, как в общих чертах выглядят ящеры в разобранном виде, что может попасться:







В глаза наверно бросятся шайбовидные позвонки, зубы, ребра, плоские длинные кости ласт.

Кстати, если опять мамонтятина какая-нибудь попадется - снимайте, выкладывайте. Определим.

[Женя]

Я, конечно, постараюсь, но там всё зависит от экскаваторщика, если он вовремя заметит.