Череп найден в Томске

Автор ТОМСК, мая 12, 2014, 19:23:42

« назад - далее »

ТОМСК

Помогите, пожалуйста, определить, чей это череп? И есть ли смысл рыть дальше?) Найдено на глубине 2 м, поблизости река. Есть еще кости скелета.

Canis_L

Похоже на кабана. Для более точного определения можете привезти его в палеонтологический музей ТГУ (главный корпус, 234 каб). На месте разобраться будет проще.
"Ископаемые делятся на полезные, бесполезные и мамонты..." (с)

Куратор палеонтологическая коллекция зоологического музея ХГУ - http://khsu.ru/zoomuseum/kuratoryi/personal-2.html

Gilgamesh

Это череп свиньи. Тот редкий на форуме случай, когда нужно настоятельно посоветовать НЕ рыть. Ни в геологической, ни в исторической древности, ни в современную эпоху дикие кабаны в Томской области не жили (ну вот в последние годы стали появляться - глобальное потепление-с). Так что свин 99% домашний и выглядит не ископаемым к тому же. С чего ради целая свинья может быть закопана? Возможно скотомогильник. В лучшем случае - старая свалка, если сопутствующие кости принадлежат не этому скелету, если они разбиты или разрублены (т.е. туша разделана, многократно выкидывались утилизированные кости) и все это сопровождается бытовыми отходами. Так что я бы посоветовал еще на всякий случай снять остальные кости (при необходимости шевеля их палочкой) и скорее всего зарыть это все обратно. Если той свалке или могильнику лет 100 или более, находку с натяжкой можно отнести к зооархеологии эпохи русской колонизации. Аборигены там, ИМХО, свиней не держали, но могу ошибаться. Должен отметить, что Томская земля богата настоящими ископаемыми зверушками разного калибра, но на этот раз не подфартило.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Gilgamesh

Цитата: Canis_L от мая 12, 2014, 19:40:04
Похоже на кабана. Для более точного определения можете привезти его в палеонтологический музей ТГУ (главный корпус, 234 каб). На месте разобраться будет проще.

И хлорки сразу не забыть привезти. Впрочем, если есть сведения о возможности альтернативного вышеозначенному сценария появления черепа - пожалуйста.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Canis_L

Цитата: Gilgamesh от мая 12, 2014, 19:57:51
Цитата: Canis_L от мая 12, 2014, 19:40:04
Похоже на кабана. Для более точного определения можете привезти его в палеонтологический музей ТГУ (главный корпус, 234 каб). На месте разобраться будет проще.

И хлорки сразу не забыть привезти. Впрочем, если есть сведения о возможности альтернативного вышеозначенному сценария появления черепа - пожалуйста.

Отнюдь в статье Девяшина, Косинцева в Вестнике ТГУ 2013, упомянут голоценовый кабан для этой территории. Поэтому может быть и не скотомогильник. Хотя, не спорю, версия весьма правдоподобная.
"Ископаемые делятся на полезные, бесполезные и мамонты..." (с)

Куратор палеонтологическая коллекция зоологического музея ХГУ - http://khsu.ru/zoomuseum/kuratoryi/personal-2.html

Gilgamesh

Рад за новейшие данные, но там наверняка объедки с археологическим контекстом? Тут подозрительно целый череп, может по костям что-то понятно будет.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

ТОМСК

Находка эта была сделана в связи с копкой фундамента под дачный домик, земля на людской памяти не эксплуатируемая, хотя... Кто его знает) На границе Томской и Кемеровской области.

Canis_L

Цитата: Gilgamesh от мая 12, 2014, 20:14:13
Рад за новейшие данные, но там наверняка объедки с археологическим контекстом? Тут подозрительно целый череп, может по костям что-то понятно будет.

Ну да, материалы там со стоянок. Согласен, было бы интересно посмотреть фото других костей. Кстати, для автора, не расстраивайтесь что это просто кабан (или даже просто свинья), Gilgamesh прав, в Томске действительно можно найти что-то стоящее. Так в прошлом году один строитель приносил фрагмент таза мамонта найденный в черте города. Поэтому если вам интересна эта тема то продолжайте ваши поиски. И удачи вам.
"Ископаемые делятся на полезные, бесполезные и мамонты..." (с)

Куратор палеонтологическая коллекция зоологического музея ХГУ - http://khsu.ru/zoomuseum/kuratoryi/personal-2.html

Gilgamesh

Ок. Раз в обозримом прошлом не эксплуатирована - повремените с захоронением. Но прежде чем везти хрюшу в Томск, покажите снимки костей и по возможности стенки ямы - может что-то понятно будет насчет нарушенности/ненарушенности почвы.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Gilgamesh

Статья эта, кстати, есть под рукой на компьютере? Или в каком номере искать.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

ТОМСК

То ли клык, то ли коготь полый внутри...

Canis_L

Цитата: Gilgamesh от мая 12, 2014, 20:26:05
Статья эта, кстати, есть под рукой на компьютере? Или в каком номере искать.

Девяшин М.М., Косинцев П.А. Копытные млекопитающие среднего и позднего голоцена юго-востока Западной Сибири//Вестник Томского государственного университета. Биология. 2013. № 2 (22). С. 127-140.
"Ископаемые делятся на полезные, бесполезные и мамонты..." (с)

Куратор палеонтологическая коллекция зоологического музея ХГУ - http://khsu.ru/zoomuseum/kuratoryi/personal-2.html

Gilgamesh

Цитата: ТОМСК от мая 12, 2014, 20:30:49
То ли клык, то ли коготь полый внутри...

Его же клык.

==
Статью нашел.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

ТОМСК

Я то уж себя археологом почувствовала)) думала, минимум, динозавр)))

Canis_L

Цитата: ТОМСК от мая 12, 2014, 20:48:17
Я то уж себя археологом почувствовала)) думала, минимум, динозавр)))
Не переживайте, найти в регионе можно много чего, будь то мамонты, носороги, олени, бизоны, а в кемеровской области даже динозавров. Поэтому ищите)
"Ископаемые делятся на полезные, бесполезные и мамонты..." (с)

Куратор палеонтологическая коллекция зоологического музея ХГУ - http://khsu.ru/zoomuseum/kuratoryi/personal-2.html