Тринокулярное зрение

Автор geky, декабря 03, 2013, 20:08:15

« назад - далее »

geky


Дж. Тайсаев

Третий глаз.... как же, знаю, знаю, читал Мёртвую зону Стивена Кинга :DА если серьёзно, тут третий лишний, для бинокулярного зрения точно, а если он что то другое измеряет,  :Dто точно там зрачок и сетчатка лишние.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Gilgamesh

А любопытный вопрос - будет ли лишним? Может тринокуляр эффективнее ловит объем? Тут еще плоские морды, а так можно было бы как минимум предположить более широкое поле бинокулярности при выступании среднего глаза.
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Mr. B

Цитата: Gilgamesh от декабря 03, 2013, 21:00:04
А любопытный вопрос - будет ли лишним? Может тринокуляр эффективнее ловит объем? Тут еще плоские морды, а так можно было бы как минимум предположить более широкое поле бинокулярности при выступании среднего глаза.
Третий глаз не принесёт дополнительную информацию о "глубине" (в подавляющем числе случаев).
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

Дж. Тайсаев

Цитата: Mr. B от декабря 03, 2013, 22:30:20
Цитата: Gilgamesh от декабря 03, 2013, 21:00:04
А любопытный вопрос - будет ли лишним? Может тринокуляр эффективнее ловит объем? Тут еще плоские морды, а так можно было бы как минимум предположить более широкое поле бинокулярности при выступании среднего глаза.
Третий глаз не принесёт дополнительную информацию о "глубине" (в подавляющем числе случаев).
Кстати, замечание Гильгамеша вполне логично, дублирование дальномера имело бы смысл в случаях, когда имело бы особое значение. Но, даже прыгающие с ветки на ветку приматы как то обошлись.... впрочем.... а кто его знает, может и взяли бы на вооружение, кабы не принцип инадаптивной специализации Ковалевского, а вот утеряли, архаичные мечтания по туатаре, это как сейчас счастье в виде натурального хозяйства ретрограда Стерлигова)))
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

Леонов С.А.

А если отслеживать "воздух" при обилии пернатых хищников?

Mr. B

Цитата: Дж. Тайсаев от декабря 03, 2013, 22:53:07
Кстати, замечание Гильгамеша вполне логично, дублирование дальномера имело бы смысл в случаях, когда имело бы особое значение.
Возможность дублирования понятна, но непонятно, зачем. Можно ту же информацию обрабатывать тщательнее.
"Из опыта совершенно очевидно, что наименьшее зерно природной честности и доброжелательности оказывает большее влияние на поведение людей, чем самые напыщенные взгляды, предлагаемые теологическими теориями и системами." — Д. Юм.

catty

Цитата: Леонов С.А. от декабря 04, 2013, 09:44:39
А если отслеживать "воздух" при обилии пернатых хищников?
А может быть пригодилось бы и в случае сложной коллективной охоты, оценивать расстояние от жертвы до других участников охоты. Интересно было бы обсудить флору и фауну "Принцессы Марса", кто-нибудь смотрел этот продукт Голливуда?

Gilgamesh

Вот собственно к чему такая морда может прийти. http://bublcam.com/gallery/ Не полезно?
Начала Вселенной - атомы и пустота, все же остальное существует лишь в мнении (с) Демокрит

В конце будет наноассемблер

Леонов С.А.

Ну, это в случае, если третий глаз будет таким же полноценным. А это значит, что мозгу придётся обрабатывать количество изображений на 50% больше и расчёт зрительной картинки будет не на две а на три точки, что повлечёт увеличение головного мозга, по крайней мере ту часть, что отвечает за зрение. А это значит, что ещё большее количество вещества должно обогащаться кровью/кислородом. А это опять-таки, увеличение сердца, увеличение диаметра или количества кровеносных сосудов и т.д.
Скорее всего если и был бы, то как у щитней - так называемый науплий глаз (если я правильно его назвал). То есть, отслеживание в режиме "свет или тень".

Дж. Тайсаев

#10
Цитата: Леонов С.А. от декабря 05, 2013, 10:34:37
Ну, это в случае, если третий глаз будет таким же полноценным. А это значит, что мозгу придётся обрабатывать количество изображений на 50% больше и расчёт зрительной картинки будет не на две а на три точки, что повлечёт увеличение головного мозга, по крайней мере ту часть, что отвечает за зрение. А это значит, что ещё большее количество вещества должно обогащаться кровью/кислородом. А это опять-таки, увеличение сердца, увеличение диаметра или количества кровеносных сосудов и т.д.
Скорее всего если и был бы, то как у щитней - так называемый науплий глаз (если я правильно его назвал). То есть, отслеживание в режиме "свет или тень".
Полностью согласен, был бы в этом случае нарушен принцип неизбыточности адаптивных функций органов Тейлора-Вейбеля. Кстати, такой глаз есть даже у некоторых позвоночных, например у гаттерии, а ещё у Джони Смита из Мёртвой зоны Кинга :D

P.S. Кстати, биологи разумеется знают, информация для небиологов, эпифиз, можно сказать центральный административный орган гуморальной секреции это и есть бывший третий глаз Шивы, преадаптация в действии.
Шматина глины не знатней орангутанга (Алексей Толстой).

алексаннндр

Ну увеличение мозга относительное, в принципе мозгов как бы хватает по объёму- я что имею ввиду, есть крупномозговые млеки и мелкомозговые птицы с примерно одними возможностями, разная архитектура процессора, так сказать, ну так значит буквальный объём мозга с одними и теми же возможностями может сильно различаться без особых последствий, а ещё есть паучьи мозги, перепончатокрыловые- тоже удивительно вумные для своего размера.
Резерв есть для обработки лишней зрительной информации.
Вот конкретный мозг- уже с данным строением- будет больше разумеется с третьим глазом, чем если бы его не было.

Вообще- у гаттерии и её предков хрусталик-то похоже есть и был, значит глазу нужна была сравнительно большая усложнённость, у миног опять же, костистых рыб. Что-то там этот глаз делал у них.
У наутилусов несмотря на их активный образ жизни глаза, я так понимаю, хрусталика как раз не имеют, может там какой эрзац есть.

Николай

Ещё интереснее вопрос: зачем некоторым тропическим птицам четыре типа колбочек в сетчатке, вместо трёх?
Человек не произошёл от обезьяны. Он ей так и остался.

AdmiralHood

Всё очень просто. Три глаза нужны для ориентации в четырёхмерном пространстве
Уверуйте в электричество, племянники!

василий андреевич

У кулика два глаза перекрывают все 360гр кругового обзора при небольшом угле перекрытия для стереоскопии. Наверняка и "небо" они видят боковым зрением.
  Удивляет, как и зачем мог вообще появиться третий глаз. Это что, рудименты многоглазия от множества отдельных светочувствительных клеток? И это допустим, сказалось на вариациях глаз среди паукообразных? Как у них мозг обрабатывает и "прицеливает"?